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- 蚤の市 ★
- 2020/10/19(月) 09:19:48.26
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日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。当時の複数の委員が共同通信に証言した。
◆意見書「総合的、俯瞰的な観点から活動」
委員からは「会議の結論と、菅首相が(拒否の理由として)持ち出したことには乖離かいりがある」との指摘も出ており、人事介入の妥当性に疑問の声が強まる可能性がある。
菅首相は、学術会議の会員候補6人の任命拒否に関し、会議の在り方を検討した過去2回の有識者委の報告書などを踏まえたとする。一方、詳しい理由は、16日の梶田隆章会長との会談でも明らかにしなかった。
政府の総合科学技術会議の下に設置された有識者の専門調査会は2003年、行政改革の一環で意見書をまとめ「学術会議は総合的、俯瞰的な観点から活動することが求められる」と指摘した。
委員を務めた有識者は、会員の選考方法が当時の大きな課題だったとした上で「政府の任命拒否は想定していなかった」と明言。従来は個別の学会などの推薦を基に会員を選んでいたが、03年の意見書を踏まえ「学術会議が自ら最善と考える人を選ぶ形になった」と述べ、一定の改善が図られたとの認識を示した。
15年には、内閣府が設けた別の有識者委が報告書をまとめた。学術会議の会員は「専門分野の枠にとらわれない俯瞰的な視点で向き合う人材が望ましい」とした。
◆「今回は異様なこと」
座長を務めた京都芸術大の尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然と思っていたので(任命拒否は)議論しなかった。今回、政府が自動的に任命しなかったのは法律違反だ。政府がコントロールしてはいけない」と指摘した。
他の複数の委員も、人事介入の想定はなかったと証言。名古屋大の隠岐さや香教授は「当時はそういう心配はなく、業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。今回は異様なことが行われたと捉えている」と述べた。(共同)
東京新聞 2020年10月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62686
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- 568
- 2020/10/19(月) 11:55:16.32
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>>546
そう事務方に丸投げ。
会議としての意思はどこに存在してるんだろうね、こんなのをそのまま任命しろとか無理だからな。
大学でさえ投票で学長が任命することになってるのに、投票って総意を取ってるからの追認だからな。
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- 569
- 2020/10/19(月) 11:55:23.10
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この記事も、反社を推薦してしまう学術会議の闇にはまったく振れず。
気持ち悪いから組織ごと廃止して。
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- 570
- 2020/10/19(月) 11:55:28.28
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>>559
会長就任翌日に赤旗爆弾が炸裂した形だから、さすがに付き合い切れないだろうなw
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- 571
- 2020/10/19(月) 11:55:44.70
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>>553
国会議員は選挙で選ばれた人たちですけど
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- 572
- 2020/10/19(月) 11:55:52.31
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>>562
理由がないことは理解したよ
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- 573
- 2020/10/19(月) 11:56:09.93
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>>557
そうか? >>1を読むとそういう感じ受けたが?
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- 574
- 2020/10/19(月) 11:56:17.16
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>>567
?
法律に書いてる通りだし国会で述べられた通りのことしか学術会議は主張してないけど
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- 575
- 2020/10/19(月) 11:56:31.14
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それにしても甘いよね。
あの吉本ですら反社との交際がばれると失職するのに。
学者や大学は反社組織なの?と言いたくなる感覚。
芸能界より甘いのって、まずくありませんか?
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- 576
- 2020/10/19(月) 11:56:50.32
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大西元会長と山極前会長が
学術学会を主義主張に合わせて人員を選んで
自分寄りではない学者を軽視したとかないの?
してたら学問の自由の侵害だと思うな
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- 577
- 2020/10/19(月) 11:56:55.51
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想像力の欠如
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- 578
- 2020/10/19(月) 11:56:57.46
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>>1
>日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。
そりゃそうだろ
「総合的俯瞰的な活動」というのは誰か特定の人を排除する根拠ではなく、
「幅広く色んな方に入ってもらいましょうね」という趣旨の文言なので、
今回の特定の6名拒否の理由の説明には、全くなっていない。
そんな単純な論理にも分からずに
「総合的俯瞰的に活動」を持ち出して拒否排除の根拠にしちゃう菅って
よほど無理筋なのを自覚してるのか、どこまでも頭悪いのかモウロクしてるのかw
毎日、苦し紛れで二転三転の後出し言い訳をして、ドンドン墓穴を掘っていく菅内閣
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- 579
- 2020/10/19(月) 11:57:22.35
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>>568
事務方なんてそれこそ学術会議メンバーのコネによって就職してる連中やろなあ
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- 580
- 2020/10/19(月) 11:57:47.82
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>>573
そうか?
人事介入が憲法上当然できないだけで
金銭面は国会と会計検査院がコントロールするわけで
主張の意図がよくわからんけど
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- 581
- 2020/10/19(月) 11:57:51.43
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>>574
?
拒否権はないと言って思い込んでいるのが学術会議だろ
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- 582
- 2020/10/19(月) 11:57:55.66
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>>571
選挙に出るほど、偏ってんですよ?
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- 583
- 2020/10/19(月) 11:58:12.14
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>>568
しかも推薦自由を書いた書類は政府に回って無いんだよなぁ、確か。
会社でこんなことしたら、部署ごとまとめて首が飛ぶわな
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- 584
- 2020/10/19(月) 11:58:30.96
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>>579
事務方って内閣府から出向した国家公務員では
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- 585
- 2020/10/19(月) 11:58:53.87
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>>576
専横がばれると困るから推薦リストをチェクしていないとかとぼけてるのかもな。
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- 586
- 2020/10/19(月) 11:59:15.28
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>>558
2003年当時の認識の話なら
悪とまでは言えないよ
今でもそうだって言うなら時代遅れのバカだけど
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- 587
- 2020/10/19(月) 11:59:29.08
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>>578
国益を考えてってことだろ
特亜のスパイをわざわざ参加させても
国益にはならないからな
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- 588
- 2020/10/19(月) 12:00:06.53
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選挙された人選ならまだしも
推薦に変わったのなら当然任命拒否もあるだろ
自ら最善と考える人、なんておこがましいにも程がある
謙虚になれよ
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- 589
- 2020/10/19(月) 12:00:19.75
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元会長、前会長、現会長・・・登場人物がすごい。
反社を6人も推薦する、バレても反省できないほど無責任状態。
なのに、過去の幹部が勢ぞろいする徹底抗戦振り。
歪んでるの丸出し。
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- 591
- 2020/10/19(月) 12:00:42.93
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>>584
独立してるというならそっちの方が問題やろ
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- 592
- 2020/10/19(月) 12:00:45.66
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>>558
首相の名前は借りるけど首相や政府の意見は聞かないっているんだろ
異常だと思うわ
法で決まっているならすぐに直すべき項目だと思うわ
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- 593
- 2020/10/19(月) 12:00:46.57
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>>1
菅総理大臣が、日本学術会議が推薦した会員候補6人の任命を拒否した問題では、47%の人が政府の対応に「納得できない」と答えました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e648f3a518ed4eb3a6fbad8b4add6c10f0ac72
読売でこの数字だからな。ここをクリアしないと改革は進まない。
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- 594
- 2020/10/19(月) 12:01:02.39
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活動家を国家公務員として採用する。
こんなことは絶対あってはいけないと思います。
総理大臣が採用に関して一定の影響力を持つのは当然ではないでしょうか?
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- 595
- 2020/10/19(月) 12:01:18.78
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法の枠内で過去の解釈と現在の解釈が違っていても問題ない。
法の枠内だから。
刑罰の軽重が法の枠内で時代とともに変わるのと本質的に違いはない。
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- 596
- 2020/10/19(月) 12:01:51.44
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>>589
今月頭就任、翌日抗議文が決議されちゃった現会長は許してあげてよw
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- 597
- 2020/10/19(月) 12:01:54.63
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想定外といえば、学術会議が中国と繋がった事じゃん。
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- 598
- 2020/10/19(月) 12:02:18.39
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スガは問題提起して法改正すればよかったんですよ?そりゃ無能っていうよね。
説明もしないから、問題自体わかんねぇんだもの。
みんな想像で問題だとかになってる、国家を混乱させてるから辞職すべきですよ。
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- 599
- 2020/10/19(月) 12:02:32.33
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答え合わせキター
中国のネットから消された「千人計画」と日本学術会議研究者たち
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20201019-00203553/
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- 600
- 2020/10/19(月) 12:02:39.48
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>>581
○国務大臣(丹羽兵助君)
(略)今度はいわゆる推薦制にしていこうということでございまして、
その推薦制もちゃんと歯どめをつけて、ただ形だけの推薦制であって、
学会の方から推薦をしていただいた者は拒否はしない、そのとおりの形だけの任命をしていく、
こういうことでございますから、決して決して総理の言われた方針が変わったり、政府が干渉したり中傷したり、そういうものではない。
拒否権がないってのは国会答弁の通りだぞ
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- 601
- 2020/10/19(月) 12:03:26.67
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>>583
推薦理由いらんっていったのは政府サイドだぞ
平成十七年内閣府令第九十三号
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令
日本学術会議法(昭和二十三年法律第百二十一号)第十七条の規定に基づき、
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令を次のように定める。
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦は、任命を要する期日の三十日前までに、
当該候補者の氏名及び当該候補者が補欠の会員候補者である場合にはその任期を記載した書類を提出することにより行うものとする。
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- 602
- 2020/10/19(月) 12:03:35.06
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内閣総理大臣直轄の行政機関なんだから
総理大臣に裁量権があるのは不自然じゃないと
思うのだけど
それとも監査機関なの?学術会議って
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- 603
- 2020/10/19(月) 12:03:36.66
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>>589
根拠もなく反社とか言うと名誉毀損に当たるぞ
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- 604
- 2020/10/19(月) 12:03:39.84
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共産党員の下部組織 マルクス主義を広め反日活動を内外で続ける民科法学者の屑どもがなんと13名も学術会議にいる!!
信じられない
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- 605
- 2020/10/19(月) 12:03:44.18
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>>600
「拒否はしない」と「拒否権がない」とは、ちょっと違うのかもしれない
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- 606
- 2020/10/19(月) 12:03:51.49
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まずは、学術会議から科研費配分への介入権限を剥奪しろ。
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- 607
- 2020/10/19(月) 12:04:02.67
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>>591
問題とは?
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- 608
- 2020/10/19(月) 12:04:03.54
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>>599
中国共産党とズブズブの媚中派なのは自民党の二階じゃん
矛先そらしか?
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- 609
- 2020/10/19(月) 12:04:10.86
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>>599
またコメント欄がないよ
Yahooの忖度は凄いなぁ
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- 610
- 2020/10/19(月) 12:04:14.74
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>>604
中国共産党とズブズブの媚中派なのは自民党の二階じゃん
矛先そらしか?
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- 611
- 2020/10/19(月) 12:04:29.26
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>>608
という論点ずらしw
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- 612
- 2020/10/19(月) 12:04:33.67
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>>603
警視庁と公安に監視されたテロ組織だから反社で正解でーす
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- 613
- 2020/10/19(月) 12:04:47.55
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>>607
独立してないやん
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- 614
- 2020/10/19(月) 12:04:58.73
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>>602
そもそも所詮所轄なので
https://i.imgur.com/FApv7yr.jpg
組織図にあるから裁量権があるってのは乱暴かな
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- 615
- 2020/10/19(月) 12:05:04.57
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>>596
抗議で登場したのは、元会長、前会長、現会長・・・
次の手の発表は、元々会長。
それでもだめなら、元々々会長?
流石に現会長の権限が揺らぐ状況。
裏で実際の組織を操ってる人間がきょどって登場した印象。
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- 616
- 2020/10/19(月) 12:05:06.98
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>>600
少なくとも、学術会議と総理で決めることで、第三者の意見がもしあって介入してたら法的におかしいよね。
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- 617
- 2020/10/19(月) 12:05:11.63
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推薦があまりにも政治的すぎるからな。
そもそも、平和を希求する日本学術会議が、
覇権主義の中共の機関と連帯するのはあ、
日本学術会議法違反。
公安が内閣総理大臣の権限の下、
厳正に対処するのは当然だろう。
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- 618
- 2020/10/19(月) 12:05:42.78
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>>612
警視庁と公安に監視されたってのも根拠なしだな
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- 619
- 2020/10/19(月) 12:06:02.08
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>>533
会長自身が細かにチェックしないのは、ありうることだが、
総会にかけていないのであれば手続き的に問題あり、ということになるな
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