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- 蚤の市 ★
- 2020/10/19(月) 09:19:48.26
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日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。当時の複数の委員が共同通信に証言した。
◆意見書「総合的、俯瞰的な観点から活動」
委員からは「会議の結論と、菅首相が(拒否の理由として)持ち出したことには乖離かいりがある」との指摘も出ており、人事介入の妥当性に疑問の声が強まる可能性がある。
菅首相は、学術会議の会員候補6人の任命拒否に関し、会議の在り方を検討した過去2回の有識者委の報告書などを踏まえたとする。一方、詳しい理由は、16日の梶田隆章会長との会談でも明らかにしなかった。
政府の総合科学技術会議の下に設置された有識者の専門調査会は2003年、行政改革の一環で意見書をまとめ「学術会議は総合的、俯瞰的な観点から活動することが求められる」と指摘した。
委員を務めた有識者は、会員の選考方法が当時の大きな課題だったとした上で「政府の任命拒否は想定していなかった」と明言。従来は個別の学会などの推薦を基に会員を選んでいたが、03年の意見書を踏まえ「学術会議が自ら最善と考える人を選ぶ形になった」と述べ、一定の改善が図られたとの認識を示した。
15年には、内閣府が設けた別の有識者委が報告書をまとめた。学術会議の会員は「専門分野の枠にとらわれない俯瞰的な視点で向き合う人材が望ましい」とした。
◆「今回は異様なこと」
座長を務めた京都芸術大の尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然と思っていたので(任命拒否は)議論しなかった。今回、政府が自動的に任命しなかったのは法律違反だ。政府がコントロールしてはいけない」と指摘した。
他の複数の委員も、人事介入の想定はなかったと証言。名古屋大の隠岐さや香教授は「当時はそういう心配はなく、業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。今回は異様なことが行われたと捉えている」と述べた。(共同)
東京新聞 2020年10月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62686
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- 542
- 2020/10/19(月) 11:49:24.41
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総理大臣が人事に関与できないとしたら
仮に活動家みたいな奴が推薦されても
拒否出来ないって事じゃないか
税金で運営してるのにそれはありえないわ
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- 543
- 2020/10/19(月) 11:49:31.15
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>>523
だから、批判すべきだし、説明しろっていうんでしょ?
それなかったらどうしようもないよ?選挙で選んだからってまかせちゃダメなのよ?
裁判所だってそう、監視しないとさ。何言ってんのか納得するまで聞かないと。
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- 544
- 2020/10/19(月) 11:49:51.35
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学術会議の側が頭おかしい先生方を穏便に辞めさせる、「自浄」がスジだろう
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- 545
- 2020/10/19(月) 11:50:23.62
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そもそも任命する側ってのは拒否もできるのが当たり前なんだよな
拒否できないのに任命ってのが異常
言葉としておかしい
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- 546
- 2020/10/19(月) 11:50:26.03
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>>533
総会かけないで推薦人の出した名前を事務方が名簿化しているとか言っていなかったっけ。
正直、大西元会長に痴呆の初期症状が出ていて、ちゃんと精査していると言って欲しいやり方だが
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- 547
- 2020/10/19(月) 11:50:49.46
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いや、意味不明に政権擁護してるだけの人ってどういう人なのかなと思いましてw
それが理にかなったものならまだわかるけど、特に学術会議なんて庶民には糞どうでもいい話だしな
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- 548
- 2020/10/19(月) 11:51:13.77
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>>542
実際にそういう状況だった
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- 549
- 2020/10/19(月) 11:51:16.12
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キチガイvs政府
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- 550
- 2020/10/19(月) 11:51:20.51
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「日本学術会議」てのは三権分立も超越した最高地位に君臨してるのか?
思い上がりも甚だしい税金泥棒軍団なり。
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- 551
- 2020/10/19(月) 11:51:28.69
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>>530
別に拒否したって問題ないぞ
法律上拒否しちゃだめなんて規定されてないからな
政治空白期間が延びて無駄な出費増えるだけだから天皇陛下はそんなことなさらないだろうけどな
一方、空白期間なんて発生しようもない学術会議は推薦者100人超のうちたった6人拒否しただけでアレルギーを起こしてるw
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- 552
- 2020/10/19(月) 11:51:29.24
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>>510
当時ってのが
2005年の改変につながる小泉政権下の2003年の有識者委員会か
2015年の安倍政権下での別の有識者委員会かで話変わってくるしな
前者ならそら想定してなくて当たり前って話にしかならんし
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- 553
- 2020/10/19(月) 11:51:41.79
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>>542
でも政治家は政治活動家だからねw
どうすんの?お前が偏ってんですよ?
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- 554
- 2020/10/19(月) 11:52:16.66
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>>542
そもそも活動家だからって差別したら憲法違反ですわな
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- 555
- 2020/10/19(月) 11:52:40.35
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>>544
共産党員が20年間居座った組織に自浄なんて無理無理
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- 556
- 2020/10/19(月) 11:52:42.70
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>>455
学術評価ツールで論文0が105人中8人おってそのうちの5人が今回弾かれた奴ら
そのほとんどが憲法学者だとかその辺
しかもその辺が毎回毎回210人中10〜20人とか入ってくる
1割も入ってくる
元の投票制だった時からやたらと組織票で入って来て声がうるさい空って他の自然科学系の学者はめんどくさがって黙って受け入れてる状況
思想がかって組織的な憲法学者界隈と、それにかかわるのがめんどくさがってそいつ等に向き合わずなあなあのその他の学者
他者の目をまったく自律とは程遠い気ままな選考としか言いようがない
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- 557
- 2020/10/19(月) 11:53:04.17
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>>550
?
国会がその存在を定義してるんだから三権を超越してないぞ
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- 558
- 2020/10/19(月) 11:53:12.95
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>尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然
完全な悪だわ。
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- 559
- 2020/10/19(月) 11:53:16.70
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大西、山極とは違ってカミオカンデ梶田会長は政府寄りだと思うな
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- 560
- 2020/10/19(月) 11:53:21.93
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>業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。
業績もない上に、大きな声では言えないような人だし。
何のとりえもないのに誰が推薦した?
政府組織への推薦なのに、押した人は推薦目的が違うのは明白。
誰なんだろうということにはまた一切触れない不気味な記事。
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- 561
- 2020/10/19(月) 11:53:32.76
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菅って、陰湿・陰険な老害、説明能力ゼロの無理筋悪代官丸出し
総合的俯瞰的ww
いくら頭が悪いにしても無理がありすぎ
この一ヶ月で分かった菅の特徴
・陰湿、陰険
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みw
やってることも後付け言い訳もヤバすぎるだろ。ピント外れの陰湿モウロク爺さんを通り越してるぞw
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- 562
- 2020/10/19(月) 11:53:42.71
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>>532
誤解と指摘されても誤った理解をしてしまうという告白
おそれいります。誤った理解に基づいて誤魔化すなどと言うような妄想をされましても内容は変わりません
誤解されキャラ付けなどと関係のない理由づけで何も理解する気はないあなたさまに、ご理解という善意はないことは理解いたします
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- 563
- 2020/10/19(月) 11:54:22.99
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もうあきらめろ共産党
しつこ過ぎると他の団体にもメスが入るぞ
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- 564
- 2020/10/19(月) 11:54:24.23
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共同通信社てのは、朝日、NHKと並び日本の害毒でしかないんじゃないの?
一番信頼できない日本マスコミ界の三羽烏!
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- 565
- 2020/10/19(月) 11:54:36.29
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>>551
そもそも国民から選ばれてもいない天皇が拒否する事の異常さは天皇陛下自身が一番よく知っとるやろなあ
現代の立憲君主制の在り方を考えて言って欲しい
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- 566
- 2020/10/19(月) 11:54:41.25
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>>544
頭おかしい先生にちゃんと反論したらいいだけじゃないの?
お前の自浄が先だろっておもうよ?イメージを主張してるだけだから。
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- 567
- 2020/10/19(月) 11:54:57.19
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>>557
思い込んでいるってことでしょ
NHKでさえ三権を超えた超越パルチザンになれなかったわけだし
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- 568
- 2020/10/19(月) 11:55:16.32
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>>546
そう事務方に丸投げ。
会議としての意思はどこに存在してるんだろうね、こんなのをそのまま任命しろとか無理だからな。
大学でさえ投票で学長が任命することになってるのに、投票って総意を取ってるからの追認だからな。
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- 569
- 2020/10/19(月) 11:55:23.10
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この記事も、反社を推薦してしまう学術会議の闇にはまったく振れず。
気持ち悪いから組織ごと廃止して。
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- 570
- 2020/10/19(月) 11:55:28.28
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>>559
会長就任翌日に赤旗爆弾が炸裂した形だから、さすがに付き合い切れないだろうなw
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- 571
- 2020/10/19(月) 11:55:44.70
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>>553
国会議員は選挙で選ばれた人たちですけど
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- 572
- 2020/10/19(月) 11:55:52.31
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>>562
理由がないことは理解したよ
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- 573
- 2020/10/19(月) 11:56:09.93
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>>557
そうか? >>1を読むとそういう感じ受けたが?
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- 574
- 2020/10/19(月) 11:56:17.16
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>>567
?
法律に書いてる通りだし国会で述べられた通りのことしか学術会議は主張してないけど
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- 575
- 2020/10/19(月) 11:56:31.14
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それにしても甘いよね。
あの吉本ですら反社との交際がばれると失職するのに。
学者や大学は反社組織なの?と言いたくなる感覚。
芸能界より甘いのって、まずくありませんか?
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- 576
- 2020/10/19(月) 11:56:50.32
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大西元会長と山極前会長が
学術学会を主義主張に合わせて人員を選んで
自分寄りではない学者を軽視したとかないの?
してたら学問の自由の侵害だと思うな
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- 577
- 2020/10/19(月) 11:56:55.51
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想像力の欠如
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- 578
- 2020/10/19(月) 11:56:57.46
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>>1
>日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。
そりゃそうだろ
「総合的俯瞰的な活動」というのは誰か特定の人を排除する根拠ではなく、
「幅広く色んな方に入ってもらいましょうね」という趣旨の文言なので、
今回の特定の6名拒否の理由の説明には、全くなっていない。
そんな単純な論理にも分からずに
「総合的俯瞰的に活動」を持ち出して拒否排除の根拠にしちゃう菅って
よほど無理筋なのを自覚してるのか、どこまでも頭悪いのかモウロクしてるのかw
毎日、苦し紛れで二転三転の後出し言い訳をして、ドンドン墓穴を掘っていく菅内閣
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- 579
- 2020/10/19(月) 11:57:22.35
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>>568
事務方なんてそれこそ学術会議メンバーのコネによって就職してる連中やろなあ
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- 580
- 2020/10/19(月) 11:57:47.82
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>>573
そうか?
人事介入が憲法上当然できないだけで
金銭面は国会と会計検査院がコントロールするわけで
主張の意図がよくわからんけど
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- 581
- 2020/10/19(月) 11:57:51.43
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>>574
?
拒否権はないと言って思い込んでいるのが学術会議だろ
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- 582
- 2020/10/19(月) 11:57:55.66
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>>571
選挙に出るほど、偏ってんですよ?
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- 583
- 2020/10/19(月) 11:58:12.14
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>>568
しかも推薦自由を書いた書類は政府に回って無いんだよなぁ、確か。
会社でこんなことしたら、部署ごとまとめて首が飛ぶわな
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- 584
- 2020/10/19(月) 11:58:30.96
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>>579
事務方って内閣府から出向した国家公務員では
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- 585
- 2020/10/19(月) 11:58:53.87
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>>576
専横がばれると困るから推薦リストをチェクしていないとかとぼけてるのかもな。
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- 586
- 2020/10/19(月) 11:59:15.28
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>>558
2003年当時の認識の話なら
悪とまでは言えないよ
今でもそうだって言うなら時代遅れのバカだけど
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- 587
- 2020/10/19(月) 11:59:29.08
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>>578
国益を考えてってことだろ
特亜のスパイをわざわざ参加させても
国益にはならないからな
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- 588
- 2020/10/19(月) 12:00:06.53
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選挙された人選ならまだしも
推薦に変わったのなら当然任命拒否もあるだろ
自ら最善と考える人、なんておこがましいにも程がある
謙虚になれよ
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- 589
- 2020/10/19(月) 12:00:19.75
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元会長、前会長、現会長・・・登場人物がすごい。
反社を6人も推薦する、バレても反省できないほど無責任状態。
なのに、過去の幹部が勢ぞろいする徹底抗戦振り。
歪んでるの丸出し。
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- 591
- 2020/10/19(月) 12:00:42.93
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>>584
独立してるというならそっちの方が問題やろ
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- 592
- 2020/10/19(月) 12:00:45.66
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>>558
首相の名前は借りるけど首相や政府の意見は聞かないっているんだろ
異常だと思うわ
法で決まっているならすぐに直すべき項目だと思うわ
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- 593
- 2020/10/19(月) 12:00:46.57
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>>1
菅総理大臣が、日本学術会議が推薦した会員候補6人の任命を拒否した問題では、47%の人が政府の対応に「納得できない」と答えました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e648f3a518ed4eb3a6fbad8b4add6c10f0ac72
読売でこの数字だからな。ここをクリアしないと改革は進まない。
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