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  • どこさ ★
  • 2020/10/19(月) 07:49:12.77
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

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  • 2020/10/19(月) 10:01:38.29
現在のアメリカのコロナの死者数が21.9万人
第2次大戦時のアメリカの死者数が29万人

たぶんこのままいくとコロナの累計死者数が第2次大戦時の死者数超えるよ

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  • 2020/10/19(月) 10:01:40.40
>>557
やんなぁ。ワクチン会社の株で儲け合戦やってるだけやんなぁ

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  • 2020/10/19(月) 10:01:49.14
2波はまだ来たばっかり。
流石に重症者や死者は出ないはず。
ポックリ系の病気じゃないから。

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  • 2020/10/19(月) 10:01:49.18
イギリスは感染拡大で規制強化しようとしたらアンチマスクの連中が数千人で抗議デモやる始末
監視の為に一緒に歩いてるマスク付けた警官が可哀想だったわ、ずっと隣で喚かれてんの

https://i.imgur.com/j0qn0tj.png


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  • 2020/10/19(月) 10:01:57.70
気の緩みから増えっぱなしだよ 何回も感染してギネスを狙うよ\(^o^)/

2020年9月25日11:44 午前24日前更新
スウェーデンでコロナ感染が再拡大、首相が警戒の緩みを警告
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-sweden-pm-idJPKCN26G072

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  • 2020/10/19(月) 10:01:59.37
>>585
でもその死者は死にそうな人が主だろ その分今後の医療介護福祉費は減るんだよ

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  • 2020/10/19(月) 10:02:17.31
気が付いてない人が多いが
日本もスウェーデン方式らしいぞ
3密に気を付けろって政府が言うだけに何もしないだろw
旅行に行けめし食いに行けだからw

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  • 2020/10/19(月) 10:02:31.96
>>572
あ、ちゃんと警戒してたのか。。

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  • 2020/10/19(月) 10:02:45.24
集団免疫を獲得するならそこまでの被害コストはどこも同じだろ。
期間が少し早いか遅いかだけ。
真っ先に頃なコロナ禍脱したとしても回りがコロナじゃ経済も大して上向かないし。

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  • 2020/10/19(月) 10:02:52.40
中国が勝ちだろ
報道しなければ被害は0
シュレディンガーの猫

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  • 2020/10/19(月) 10:03:22.20
老人には姥捨て山、
若者には後遺症も指摘されているのに人体実験

まともな国のやることではない

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  • 579
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  • 2020/10/19(月) 10:03:24.92
日本はニュージーランドの
2倍から3倍コロナで死んでいる。
ニュージーランドの高齢化は
日本の20世紀末程度
ニュージーランドの居住地人口密度は
岩手県の十分の1以下の過疎。
岩手県ではコロナ死亡数ゼロ

でもね
メディアはニュージーランドを
賛美するのよ

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  • 2020/10/19(月) 10:03:35.77
>>549
志村は死ぬべくして死んだ例だよな
たばこ吸いで
肺炎に何度もかかって心肺弱いのに
夜の店に呑みに行ってるんだから

むしろ重症化しない方がおかしい行動

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  • 581
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  • 2020/10/19(月) 10:03:38.78
スゥエーデンなんて日本との人口比からしても、かなり死んでるぜ。
早晩死ぬ運命の者はサッサと死んどけってことで、それで勝利宣言って、、、
単純に文明社会であることを放棄して、自然淘汰に身を委ねただけのこと。
他のヨーロッパ諸国がロックダウンだなんだで足掻くのは、
老人や持病あるリスクの高い人らの命を、その社会がどれだけ守る気があるのか
無いのかって点に尽きる。

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  • 2020/10/19(月) 10:04:04.87
死者減ったのは他の北欧もだしな。結局初期に死者出しまくったスウェーデンの対応が褒められるなんてことにはならんだろ。
北欧比でどの程度経済的にメリットがあったかわかるのもこれからだろうし

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  • 583
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  • 2020/10/19(月) 10:04:06.12
 



この猿ネタをやめろ




スウェーデンは集団免疫政策などそもそもとっていない




デタラメをいつまでも垂れ流すなキチガイの猿




 

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  • 2020/10/19(月) 10:04:25.69
免疫もつの4ヶ月くらいだろ

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  • 2020/10/19(月) 10:04:27.35
>>579
羊の方が多い国だっけ

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  • 2020/10/19(月) 10:04:29.02
評価は収まってからだな

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  • 2020/10/19(月) 10:04:33.13
ヤフー見ると現在の入院者数出てるけどここ1ヶ月は5500人前後を推移したままだな
毎日500人から1000人の陽性が見つかって毎日500人から1000人が陰性になって退院していく
同じ人が入院してるわけじゃないのにこの数字キープしてるってことは日本もゆるやかに集団免疫獲得していってるんだろな

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  • 588
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  • 2020/10/19(月) 10:04:34.16
人口比で日本の47倍も死んでるのに成功も糞も無いだろ・・・
日本も今から47倍死ねってか?

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  • 589
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  • 2020/10/19(月) 10:04:46.08
スウェーデンは何回勝利宣言するのか
ノルウェーやフィンランド、デンマークに喧嘩売ってるとしか思えん

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  • 2020/10/19(月) 10:05:02.63
>>570
大体20日ずれて陽性増加と死者数は比例してるから、とっくに死者が出てないとおかしい

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  • 2020/10/19(月) 10:05:05.67
>>492
他の欧米よりはゆるいってだけで、日本よりは厳しい事やってるんだよな。
スウェーデン見習えって事は、日本ももっと厳しく制限しろって話になる。

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  • 2020/10/19(月) 10:05:07.51
日本もスウェーデン方式なんだって
3密に気を付けろって言うだけで何もしないだろ
旅行に行けめし食いにけだからw

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  • 593
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  • 2020/10/19(月) 10:05:17.03
いいなあ人口グラフが発展途上国みたいな理想的なピラミッド型になるじゃん

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  • 2020/10/19(月) 10:05:31.94
なんでテレビに出てるやつはマスクしないんだよ、エラソーに国民にマスクしろと言ってるくせして

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  • 2020/10/19(月) 10:05:34.20
>>564
7月10日頃の公式うやったっけ、アナリスト解釈やと
「へ―そんな国は方針なんや、でも自分が罹るの嫌だからセルフロックダウン」が国民の6割強いた計算だったね
そんくらいの落ち込み。集団免疫論も破綻してますわな。皆防衛してたら

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  • 596
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  • 2020/10/19(月) 10:05:44.86
>>592
それを言うなら全世界がそうだからな
震えて眠れやw

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  • 597
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  • 2020/10/19(月) 10:05:59.82
なんだもうすでに再拡大しているのか、嘘記事だなこれ

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  • 2020/10/19(月) 10:06:16.13
>>592
日本は規制されなくても国民が自主的に警戒するから

https://i.imgur.com/k7t2bsY.jpg


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  • 2020/10/19(月) 10:06:45.25
>>594
マスクなんてしなくていいんだぞ
現に俺はしてねーしw
個人の自由なのにマスクしろしろ他人に強要してくるやつがイカれてるんだよ

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  • 2020/10/19(月) 10:07:07.07
>>311
ウィルスの基礎知識として

・感染(ウィルスにハグされた状態)
・発症(ウィルスが攻撃し始めた状態)
・発熱(体が↑にぶち切れて茹でてる状態)
・炎症(発熱の一極集中高温バージョン)

もちろん感染は何も無いので、体は何もしない

発症の段階で、体はとりま免疫で攻撃してみるけど
不足してると『体を工夫する。過去の工夫(=抗体)を使う』わけ

通常なら「とりま36.7℃で茹でてみる?ダメなら36.9℃かな?」とか
それから「喉に多いからここを一極集中すれば?」とか体は探るけども

抗体があると「はいはい、お前は37.5℃で死ぬウィルスだったな!」とか
「発熱すら要らない。喉を一極集中で終わるクソ雑魚(=喉が炎症するので咳が出る」などに

発熱や炎症をウィルスが起こすものと考える人も少なくないだろうけど「体の防御機能」なんよ
だから、ウィルスが残ってるのに発熱・炎症が収まるという状態は(体の敗北なので)最悪のケース
だから、熱冷ましの薬は「朝、昼、夜に1回ずつ」ではなく、必ず頓服で「辛い時だけ飲んで」なんよ

なので、抗体があるというのは、軽症になると考えるのが正しい

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  • 601
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  • 2020/10/19(月) 10:07:14.04
>>490
咳ならいいけどマスクの中で無防備にくしゃみしたら大惨事になるからな!

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  • 602
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  • 2020/10/19(月) 10:07:17.26
現状のスウェーデンがどうなっているか?
小林よしのりに解説してもらおうじゃないか

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  • 603
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  • 2020/10/19(月) 10:07:18.92
1107191011af0
中尾断二ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-701107191007

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  • 604
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  • 2020/10/19(月) 10:07:21.11
何歳以上だっけ
人工呼吸器とかも付けてもらえないの
福祉国家でなく老人は死ね国家だよ

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  • 2020/10/19(月) 10:07:37.27
>>574
知ってるよ
腐れ自民党、小池ババア共に、完全にノーガード状態だからな
スウェーデンは失敗を認め検査を狂ったようにやり出したし、
今や日本は元スウェーデン方式と言ったほうが正しいだろ
世界でも最低レベルだよ日本は

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  • 606
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  • 2020/10/19(月) 10:07:40.09
その代わりにスウェーデンの今上半期の死者数は過去最大を記録した

最後であろうが無かろうが笑っていてはいけない

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  • 607
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  • 2020/10/19(月) 10:07:45.58
 
スウェーデンの公衆衛生庁は政府から独立しており 


行政や議会が介入出来ない仕組みなこと


ロックダウン等の強制措置は


コロナ対策が本質的に長期に及ぶので効果が薄いとの判断からわざと取られなかったこと


公衆衛生庁の指導で国民が自主的に動くので国家による強制措置が必要無かったこと


これらが誤解されただけ


スウェーデンは集団免疫などやっていない


ただのデマ


スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している

 

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  • 2020/10/19(月) 10:08:16.13
>>545
いろんな変異したコロナに対応できるようにコロナに感染しまくれって事じゃないかとw
コロナに対応出来る免疫出来る前に死んじゃいそうだけどw

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  • 609
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  • 2020/10/19(月) 10:08:19.14
>>598
これ確かコロナ前だろ インフルと花粉でみんなマスクつけてたところでコロナだから
日本は運良かったよな

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  • 2020/10/19(月) 10:08:24.30
旅行に行ってもいいんだよ

三密回避、マスク着用、手洗いうがい励行してればな
どこでやっても同じだからな

感染症対策が出来ない場所に行くヤツはバカ。

ただ食うだけの割と広めのファミレスと
呑み食いしてくっちゃっべってるヤツだらけの
狭い居酒屋や夜の店では
リスクが違いすぎる

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  • 2020/10/19(月) 10:08:24.71
>>579
アメリカの可住地人口密度 54
カナダの可住地人口密度 7
ニュージーランドの可住地人口密度 30

あんまり関係無さそう

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  • 2020/10/19(月) 10:08:26.27
  

公衆衛生庁が指針を出し


国民が自主的にそれを取り入れて行動するので


国家の介入が必要無かった


それを放任主義→集団免疫政策


とカスゴミが誤解しただけ


そもそもスウェーデンは集団免疫政策などとっていない


ただのデマ


スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している

 

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  • 2020/10/19(月) 10:09:00.47
獲得できてもこんだけ死んだらヨシとは言えないだろ。
しかも国内で克服した!と言っても国外とのやり取りでは警戒されて自由には戻らないだろうし

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  • 2020/10/19(月) 10:09:01.46
>>605
変な改行
在日だな。IDごと消しておこう

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  • 2020/10/19(月) 10:09:16.72
>>577
>中国が勝ちだろ
>報道しなければ被害は0

そう、今の日本に必要なのはマスゴミを封殺する情報統制
コロナ禍や風評被害による経済ダメージを防ぐためにはそれしか無い

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  • 2020/10/19(月) 10:09:40.24
>>7
未感染よりも重症化する確率が減るんじゃないの

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  • 2020/10/19(月) 10:09:44.99
何を信じるかってことだ。
スェーデン方式でノーマスクで普通の生活。
マスクして3密回避して手洗いする日本式生活。

生物兵器説があるがまだ解明されてない病気はどっちが妥当か?

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  • 2020/10/19(月) 10:09:55.19
当の現地スウェーデン人に今チャットして聞いたら
シンプルに「役人は仕事増やす位なら国民見捨てるってだけやぞ」
だそうで「対策とか打ちだしたら忙しくなるだろ?ハッハッハタスケテクルッテル」
みたいな回答

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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