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  • どこさ ★
  • 2020/10/19(月) 07:49:12.77
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

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  • 2020/10/19(月) 08:52:19.70
>>93
スウェーデンは完全放置みたいに勘違いしてる人多いけど日本はスウェーデンより全然規制ゆるゆるなんだよな
日本はたまたま(?)重症化しにくいDNAだっただけで政策においてスウェーデンを叩ける立場じゃない

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  • 2020/10/19(月) 08:52:33.60
赤信号みんなで渡れば怖くない

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  • 2020/10/19(月) 08:52:38.71
コロナって風邪の一種でしょ
重傷者数や死亡者数で見ても一般の風邪以上インフル未満でしょ
通常のインフル並みの対策してればそれで十分じゃん

決してインフルが怖くないの意味でなく
ワクチンや施薬があっても日本国内毎年年間1000〜2000万人罹患して
10〜20万人亡くなるからインフルは決して油断できないし怖いよ

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  • 2020/10/19(月) 08:52:41.40
集団免疫って戦略があるように見えて実際は中世と同じく打つ手無しで「何もしない」ということだからね
アメリカやブラジルがそれで非難されてるのに物の言い方で評価が変わると笑ってしまう

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  • 2020/10/19(月) 08:53:03.18
集団免疫なんてでたらめな考えだって否定されてるんだが

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  • 2020/10/19(月) 08:53:05.07
>>1
人が死んでんねんで

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  • 2020/10/19(月) 08:53:24.55
後遺症がやばいんだろ
コロナにかかった人が5年後どうなるかわからないのに

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  • 2020/10/19(月) 08:53:45.92
>>178
ワクチンが駄目なら集団免疫なんて更に駄目じゃん

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  • 2020/10/19(月) 08:54:01.93
逆にスペインとイギリスがロックダウンなしだと
もっと地獄になってた可能性もあるんだよね

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  • 2020/10/19(月) 08:54:20.98
>>217
老人守るために若者が大勢失業して自殺者出てる国とどっちが酷いと思うね?

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  • 2020/10/19(月) 08:54:36.62
>>1
一度「スウェーデン コロナ」で検索すれば?w

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  • 2020/10/19(月) 08:54:50.49
>>226
いくらインフルもやばいやばいゆうても5年後どうなるか大体わかるもんなw

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  • 2020/10/19(月) 08:55:09.88
一方日本人の死亡率は

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  • 2020/10/19(月) 08:55:10.73
スウェーデンの集団免疫は上げたり下げたりの記事が繰り返されてる

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  • 2020/10/19(月) 08:55:27.32
>>195
ワクチンは今実験中だけど
逆に悪化したりもするんだよね

ただの風邪になるのを祈るしかないかも

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  • 2020/10/19(月) 08:55:39.91
免疫が長続きしないのがコロナの特徴

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  • 2020/10/19(月) 08:55:57.96
免疫は長くは続かない

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  • 2020/10/19(月) 08:56:05.68
>>229
老人が死ぬのはウィルスのせいだけど、若者が苦しむのは政府が対策費をケチるからだろ
明らかに人災

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  • 2020/10/19(月) 08:56:08.24
0056191000eaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-700056191056

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  • 239
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  • 2020/10/19(月) 08:56:10.35
3月ぐらいは後遺症の記事がなかった。
出始めたのは夏ぐらいから。
まだ半年程度の後遺症状況しかわからない状態ということになる。
発症直後はこんな症状がでますよという程度。
その症状が5年後にどうなるのかは聞いたことがない。

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  • 2020/10/19(月) 08:56:24.18
>>1
福祉は手厚いが重症老人は死んでもいい国だからな

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  • 2020/10/19(月) 08:57:00.93
>>239
今人体実験中

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  • 2020/10/19(月) 08:57:01.46
コロナウイルスは変異スピードが早いから、免疫や抗体なんて意味がない。
従ってワクチンも出来ません。
早めのアビガンが現在における最善策
それでも2割は悪化する確率が高い

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  • 2020/10/19(月) 08:57:25.48
これが負け惜しみってヤツか

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  • 2020/10/19(月) 08:57:43.38
>>34
被害が大きいのは民主党を支持する州だけど

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  • 2020/10/19(月) 08:57:52.32
集団免疫は「危険な誤った考え」、専門家らが警鐘 写真3枚 国際ニュース:AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3310184

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  • 2020/10/19(月) 08:57:54.92
一気に感染して一気に治った方が日本みたいにダラダラダラダラ数年間も自粛してたら経済終わりそうだな

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  • 2020/10/19(月) 08:58:19.56
で国民の何%死んだんだよ

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  • 2020/10/19(月) 08:58:20.10
>>241
やっぱり?
夏場の検査増はワクチンと後遺症研究のため?と思ってたから。
陽性者の追跡調査してるはず。

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  • 2020/10/19(月) 08:58:21.78
どうせ老害と自己管理できない人間しか死なないんだし

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  • 2020/10/19(月) 08:58:30.14
>陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、
 その状況証拠になっていると思います


だいたいどこもそうじゃない?
死者増えてんのってロシアくらいじゃねの

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  • 2020/10/19(月) 08:58:51.33
免疫すぐ消えるコロナの場合は70以上は生きれない国になったって事だからなぁ

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  • 2020/10/19(月) 08:59:19.49
その裏に老人の死骸の山がw

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  • 2020/10/19(月) 08:59:33.78
😀集団免疫が無理=ワクチンも無理😀
お前ら絶望しろ🤣

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  • 2020/10/19(月) 08:59:58.29
最近の記事を見てると、アビガンだのの効果もやっと調査結果が出た感じだし。
日本政府が治療薬を重視してなかったのも失策ではなかった感じ。

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  • 2020/10/19(月) 08:59:59.09
>>229
スウェーデンの方が失業率高い…

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  • 2020/10/19(月) 09:00:34.64
台湾や中国は完璧に隠蔽してるだけだろ

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  • 2020/10/19(月) 09:00:35.04
まぁあれだけ重症リスクがある人間を見捨てればなぁ(´・ω・`)

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  • 2020/10/19(月) 09:00:53.38
いい国だね、失業率が高く仕事がなくても生きていける国。

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  • 2020/10/19(月) 09:01:11.69
>>1
おまえらこの表を見ても、なんにも感じ取れないんだな
ふし穴か?

2016年からの死亡者だぞ
2020年は微増程度で、ほとんどぜんぜん変わらない

つまり、新型コロナはザコってことだよ

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  • 2020/10/19(月) 09:01:35.34
>>252
死ぬはずだった老人がみんな生き残り、今までどおり莫大な医療費垂れ流し、その代償に失業や倒産続出してるって状況もそれはそれで怖いがなw

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  • 2020/10/19(月) 09:01:46.38
軽い風邪すら引きたくない人にとっては迷惑な話
鼻水鼻づまり微熱倦怠感とか
死ぬ死なない以前にこういうのが嫌

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  • 2020/10/19(月) 09:01:58.78
スウェーデンはちょっと過激だったけど悪い判断ではなかったと思うで
10-20年のスパンで考えたらほとんどの人がコロナに罹患するし
結局国境開けて観光客受け入れ再開したら猛烈に流行るわけよわけよ

治療法がわかってきたし病院がパンクしないように経済を回すのが最適解
ジジババは安全が確認されるまで籠ってたほうがいいな
志村みたいに死ぬで

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  • 2020/10/19(月) 09:02:12.64
ワクチンありきの集団免疫らしいねぇ
かからないように気をつけよう

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  • 2020/10/19(月) 09:02:31.80
でも病院はガラガラ。
病院に行かなくなり予防に励む老人は歓迎すべきでは。

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  • 2020/10/19(月) 09:02:48.07
スウェーデンが集団免疫獲得してるのなら
南北アメリカ大陸の国々はとっくに集団免疫獲得してるだろうな
世界一感染者多いアメリカ合衆国とか特に

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  • 2020/10/19(月) 09:03:12.69
>>259
経済が死ぬほど対策打って微増だかんな
雑魚じゃねーよ
四天王でも最弱くらいには強い

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  • 2020/10/19(月) 09:03:18.32
10ヶ月たったけど、確実にASIA人は勝ち組感染して死亡する確率は最低レベル。
ヨーロッパでの第2波感染拡大中でも、現地ASIA人で重症化した人はほぼ皆無

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  • 2020/10/19(月) 09:04:06.07
免疫万能説

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  • 2020/10/19(月) 09:04:16.41
武漢熱の抗体期限って三ヶ月じゃないの?
欧州第二波をスウェーデンがスルーできたら
ワクチンの長期的有効性も認められるかもしれない

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  • 2020/10/19(月) 09:04:19.93
風邪の集団免疫を獲得可能だのだろうか

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