facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • どこさ ★
  • 2020/10/19(月) 07:49:12.77
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:30:20.51
やってる事は日本と変わらない
ロックダウンしてないだけで規制たくさんある

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:30:23.47
高額の消費税払っても最後老いぼれたら見放される国スウェーデン

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:30:25.87
スペインとフランスとの差は誤差みたいなもんじゃないのか?

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:30:41.80
3ヶ月免疫消えるんだろ?

ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:31:04.18
弱い人が全部死んだんだろ
スウェーデン流石だわ

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:31:20.16
再感染が何例かあるのに集団免疫とか不確定なもんに期待するとか池沼の所業だろ
素直に若返り政策と言っとけ

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:31:22.49
国際社会で封じ込めは無理
選択肢としてはワクチンもしくは治療薬開発か集団免疫獲得かなんだけどワクチンや治療薬はコストかかるしできるかどうかも分からないからね
スウェーデン方式は理にかなってるよ

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:31:24.03
>>142
寿命で死ぬって考えかたはできないのかw

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:31:25.85
>>130
もしかしたらヤバいかもしれないから出来るだけ外でない方が良いです
っていうだけで勝手にほぼロックダウンしてくれるんだから政府も楽だろうな

ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:32:20.86
スウェーデン叩きたい気持ちが強すぎて支離滅裂なのや自分の希望だけで結論出してるのが多すぎるな

ここまで見た
  • 151
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:32:38.37
未知のウイルスで発生から1年も経たないのに正しい答えなんか出せるはずがない

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:33:17.50
>>93
withコロナではこれが当たり前よなー。
東京とか未だに電車も店内も詰め込んで、
客も客で店内入ったらマスク外してぺちゃくちゃ飛沫交換でw
家畜と家畜舎だわありゃあw

ここまで見た
  • 153
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:33:19.30
人口100万ぽっちのストックホルムじゃ3000人亡くなったよね
んで、また再加速して北欧でワーストなんだけど

ここまで見た
  • 154
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:33:49.73
>>142
元気なら長生きしてね、不健康なまま生かし続ける延命はしないよってこと

ここまで見た
  • 155
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:34:23.56
スウェーデンやオーストラリアなんかは人口密度や交易や観光やビジネスの人の往来も全然違うだろ
ど田舎がイキるなよ馬鹿馬鹿しい

あと老人や弱者切り捨てとか最たる文明の敗北じゃねーか少しは恥じれ

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:34:33.62
集団免疫獲得出来るのかは置いといて
フランスもスペインも結局
音を上げてもう限界だってデモ行進してる
どこも遅かれ早かれブラジル方式に移行せざる得ないんだよ
散々ブラジルやスウェーデン叩いてた連中は
まず自分達の見識の無さと愚かさを反省すべきだな

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:34:43.56
日本にきているコロナは型が違うって話もあるが、
日本人が何かしらんがコロナには強いとかいうわけのわからん状況だしな
元々清潔な民族だというのはあるんだろうがそれにしても日本は異常だな

ここまで見た
  • 158
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:34:48.42
>>1
死にやすいお年寄りや病気持ちを一掃して笑うの?

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:01.60
日本も跡に続け

ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:08.78
スウェーデンまた感染者増えてるな

ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:15.77
日本の都市部をすべてストックホルム状態にすると死者10万を超える
それやってるのがアメリカ

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:16.05
スエーデン人口1千万人で死者6千人 一方の本は人口1億2千万人で死者1670名
スエーデンの人口の12倍の日本だから、日本がスエーデンみたいにコロナ放置すると6万人死ぬのか。
日本のやり方のほうがコロナ抑えられてるとワシは思うね。 

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:17.28
ホントの勝ち国指数は、
「年寄りの死者−若者の死者×10」で出せる

年寄りを無駄に生かしたジャップこそ最期の敗者

ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:17.43
いやその獲得した免疫も数ヶ月で消えるから意味無いだろ

ここまで見た
  • 165
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:25.57
本物の雜魚である風邪ウイルスを集團免疫(笑)とやらで驅逐してからほざけよwww

ここまで見た
  • 166
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:50.28
免疫には時間制限がある上、ウイルスもどんどん変異していく

「最後」なんてのはいつになっても来ない

ここまで見た
  • 167
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:35:59.44
>>1
まあ結局世界中で観測されたのは

新型コロナはインフル以下の風邪で

重症化するのも死ぬのも

大半が病気持ちの寿命超えた老人


これはこれまでも世界中で

毎年発生していた現象であって

PCRで視覚化されただけ


寒くなって病気持ちの年寄りが

風邪こじらせて死んでるだけで

放置プレーが最適解

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:36:29.70
他の北欧の国見てみ
北海道以下の人口密度でこんな流行らせた国ないわ

ここまで見た
  • 169
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:36:33.02
日本みたいにレベルの低い職が沢山あるわけじゃないからな。
日本みたいに外食なんて無いんだよ。どんなに安くても1皿千円みたいな。
牛丼レベルでも2千円近くとか。
本当に必要とされている職に就いた人が、超高い税金を払って他を養う、みたいな。
娯楽産業なんてなくて、みんな家でパーティーが普通。
だから、日本とは元々産業構造が違うので、ロックダウンの意味も変わってくる。

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:36:44.87
フリーが大好きな国だから

ここまで見た
  • 171
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:36:45.14
一度軽めのに掛かったからどうたらいう説(日本とかの東アジア?)や
感染して無症状やら軽症でも内部ダメージがどうとかで次があれば重症化のリスクがとか
結局最後まで手探り感のまま終わる気が

ここまで見た
  • 172
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:36:52.74
老人減るから長い目で見たら最良か

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:00.14
死なない程度に痛めつけるのが兵器として優秀だからな

ここまで見た
  • 174
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:05.14
※135
RNAウィルス&感染が世界規模拡大、変異株の発生はすごい速度だと思うんで
そのメモリーどんだけ有効性保てるのかという…
ぶつちゃけ悪い意味で風邪だからなぁ

ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:23.97
最後に生き残った奴が笑うんですね

ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:47.87
>>1
ナンだよ2016年って表の見方がわからん?

ここまで見た
  • 177
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:51.51
消費税10%でヒイヒイの我が国が雑魚に見えるほどの超重税国家
それでも病気を蔓延させて放置が国家の方針なんだ
日本で同じことをやったら革命もんだ

スウェーデン国民のメンタリティって不思議だな

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:37:56.81
ワクチンも言うほど万能な物でもないしな
最低2回打っていいとこ5割の免疫が2〜3ヶ月保てば良い方
その間にコロナ君はどんどん変異してパターンが変わる、勝ち目はないぞ

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:38:09.77
>>21
ニュージーランドと台湾はともかく日本はうまくいってねーわ、バーカ。
新規感染者数を見ればわかる通り、コロナ問題では日本は東アジアの劣等生だぞ。
GDPも下落しているし。

ここまで見た
  • 180
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:38:33.00
大阪ぐらいの人口の国か
それで6000人も死んだのかよ

ここまで見た
  • 181
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:38:51.55
昔、優性遺伝法でカタワや精神障碍者を殺処分していたからコロナ如きで国民殺しても良心の呵責がないんだろ
流石バイキングの流れをくむ土人

ここまで見た
  • 182
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:38:54.54
>>1
免疫はすぐ消えるんじゃなかったか?
まあそれ言ったらインフルエンザもそうかw

でもこんなんギャンブルだよなあ。
国全体で博打とか気が触れてるw

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:39:21.06
>>157
コロナに罹患しにくいアレルギー持ちが多いからぢやねえかな。その上でマスク等をするからウイルス暴露量が少なくて死亡率が低い。

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:40:23.88
また感染者数も死者数も増えてきてんじゃん

ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:02.38
ロックダウンしても感染者も死者も減らない国はロックダウンしきれてないんだろ
災害の少ない国は危機感のない遺伝子を持った奴が淘汰されにくいからな

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:04.94
コロナの話って、色んな識者が逆なことを喋りまくってて、相手にするのは時間の無駄

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:29.96
笑うにしろ、泣くにしろ、この路線で突き進んで欲しい。
テストケースとしてとても重要な国になる。

中国は情報がちゃんと出てるか怪しいし、
ロックダウン等も人権無視で出来るから参考にならない。
ブラジルはベースの環境がカオスでサンプルとしては微妙。

ある程度のサイズ、概ね信頼出来る情報と透明性。民主国家。
ってのでむっちゃ参考になる。

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:32.04
3週間後に再感染してるヤツとか居るのに集団免疫とか有り得るのか?

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:37.74
切り捨ての社会を賛美とか

ここまで見た
  • 190
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:41:52.76
>>8
おまえもついでに死んでいいで

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:42:20.93
>>139
デマもいい加減にしなさい

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2020/10/19(月) 08:42:41.81
>>37
弱毒性のウィルスにはな
結局若者や元気な人達を伝って無症状で広まるんだもん
ロックダウンや一見したら画期的なドライブスルー検査は強毒なSARSやマーズには効果的
コロナはロックダウンしても拡大を遅らす事はできても感染者数は減らせない

フリック回転寿司
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード