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  • 首都圏の虎 ★
  • 2020/10/19(月) 06:09:14.76


● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか?

 出口:はい、次の方どうぞ。

 ――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。

 今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。

 人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。

 日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。

 出口:たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。

 なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。

 文化とは何かといえば、言葉です。

 だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。

 600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。

 だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。

 APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや?」と反対を受けました。

 今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。

 2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。

 ――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。

 出口:もったいないでしょう。

 ――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。

 出口:だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。

 ――ありがとうございました。

 出口:はい。よろしいですか。

 ――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。

 (拍手)

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33

★1 2020/10/18(日) 10:30:13.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602994863/

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  • 2020/10/19(月) 19:09:01.58
ドイツは先進国だからまだいい
だが日本は先進国から途上国になろうとしている
貧乏な国が移民受け入れたからと言って豊かになれるのか

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  • 2020/10/19(月) 19:11:03.50
単純に考えようね

労働者は移民反対しておけ

経営者は移民賛成でおけ

これだけ難しく考えるな

あなたはどっち?

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  • 2020/10/19(月) 19:13:40.81
俺が小学生の頃、日本には人口問題とか環境問題とか色々あるよって教えられてきた
大人になった今、何一つ解決してないどころか深刻になってる
もう滅ぶしかないんじゃないかな

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  • 2020/10/19(月) 19:14:04.26
>>808
頭いい人間は忖度したり空気読んだりが苦手だからな
子供の頃から長いものに巻かれるよう、なにも考えずに流れに乗れと教育されるから
思考能力がそだたないまま大人になってしまう
最高学府レベルでも論理性に乏しい、教授に忖度してるだけの腰巾着ばかり
やることは欧米の学説のコピペ
教授の茶坊主
最高学府にして知性からほど遠いんだからそりゃ嫌になるわw
ノーベル賞とるようなのは日本の学会では異端で海外に逃亡したような奴が主流だしw

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  • 2020/10/19(月) 19:15:49.11
じゃあ年齢制限して移民は50歳以上から受け入れるとしたらどうだ?頭数だけなら増えるがw

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  • 2020/10/19(月) 19:20:04.20
>>1
移民ったって大部分は金稼いだらすぐ国へ帰るだろ
人口増にはならない

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  • 2020/10/19(月) 19:20:31.48
>>823
それ具体的にどこの大学、大学院の研究室をイメージして語ってるの?
君は博士号持ってるんでしょ?

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  • 2020/10/19(月) 19:20:56.49
日本人が少数派になって壊滅するだけでしょ。

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  • 2020/10/19(月) 19:22:03.22
>>822
政府が馬鹿だからな
 人口減は市場経済において大きな痛手
全体のパイが小さくなり
結果企業の利益も小さくなる

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  • 2020/10/19(月) 19:23:43.28
フランス見たらわかるだろ
治安悪化がかなりひどい

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  • 2020/10/19(月) 19:24:21.77
>>821
まともに考えたら移民反対が多数になるはずだけど、
この国には貧乏でもいい!韓国さえ貶めてくれれば
金持ちのための自民党でも支持してしまうネトウヨが40%ぐらいいるからな。

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  • 2020/10/19(月) 19:24:40.28
失うものがない→仕事できない→日本語できない→ナマポ

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  • 2020/10/19(月) 19:29:35.79
日本にわざわざ来る移民は貧しいから出稼ぎに来るんで
殆どは生活費も切り詰めて節約して母国の家族に送ったり帰国する時に持ち帰る様に貯金してるのでは?

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  • 2020/10/19(月) 19:31:39.36
人口が減って何が悪い
応じて政治家公務員も減らせ

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  • 2020/10/19(月) 19:31:53.12
>>1
低賃金で働く中小企業が居るから生産性が無いって言われるんだぞw
中小の賃金倍にして見ろそれだけで生産性が2倍になるだろw
経済学の基本だわw

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  • 2020/10/19(月) 19:34:47.88
>>832
バブル前の高度成長期には地方の日本人も東京へ出稼ぎ労働者だっただろw

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  • 2020/10/19(月) 19:38:56.51
>>830
自民党支持者は4割だけどそいつらは恩恵や利益があるからな?
野党支持は全部で1割、無党派層が5割ってとこだな

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  • 837
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  • 2020/10/19(月) 19:40:08.01
人口増えても働くとこなかったら意味ない
コロナでいっぱい潰れたし

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  • 2020/10/19(月) 19:40:56.03
実際に世論調査してみたら、既に労働者不足著しい地方なんて、移民いないともたなくなってるから、
賛成の方が勝つかもよ。

農家多い地方なんて、既に外国人なしには持たないの思い知ってるだろうし。

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  • 2020/10/19(月) 19:41:36.51
>>837
居酒屋とかライブハウスはクラスタの温床だから仕方ないだろw

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  • 2020/10/19(月) 19:42:34.33
金持ってるやつが来ても、
日本人は中に入れてもらえないんじゃないか?
「ニセコ」みたいなところが、じゃんじゃん出てくると思うんだが

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  • 2020/10/19(月) 19:44:31.27
>>838
強制円安の恩恵が輸出企業しかなかったからなw
インバウンドと研修生入れないと観光と農業の支持者から突き上げ食らうからな?

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  • 2020/10/19(月) 19:46:10.31
>>840
ニセコ買い占めてるのは白人?中国人?どっち

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  • 843
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  • 2020/10/19(月) 19:49:03.00
ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

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  • 844
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  • 2020/10/19(月) 19:58:03.81
いつもの作業が5秒速くなるツールをひたすら列挙するページ
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/uQ1LNR5D0d.html

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  • 2020/10/19(月) 20:03:04.86
移民なら貧乏でも生きて行けるというあり得ない仮定をしている経団連のアルツっぷりが笑える

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  • 846
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  • 2020/10/19(月) 20:12:15.20
安く働かせた移民が国内で金を使わないで送金するとか
何のために移民を働かせてるのか分からん状態だな

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  • 847
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  • 2020/10/19(月) 20:16:25.40
>>832
普通にお金目当てで来る。
彼らは清貧で嫌な仕事も厭わず、
日本人が常に立場が上って思っていたら違うぞw

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  • 848
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  • 2020/10/19(月) 20:33:53.30
人口減少対策とか日本の食料自給率が100%になってから言ってくれ

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  • 849
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  • 2020/10/19(月) 20:49:02.14
終わり

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  • 850
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  • 2020/10/19(月) 20:49:23.56
日本人を雇えないダメな中小は潰れとけ。安い賃金で働く外国人労働者をいれて、そんなダメ企業を延命させる必要なし。
菅とアトキンソンの言ってる中小改革に真っ向から対立するし。

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  • 851
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  • 2020/10/19(月) 20:49:28.23
>>1
はい、次の方どうぞ

ここまで見た
  • 852
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  • 2020/10/19(月) 20:54:32.93
移民受け入れを求めるなら、
まず先に高技能外国人がどんどん来てくれる日本にすることを求めるべきだし
外国人技能実習生の保障の拡充を実現することが先だと思う。

低技能外国人を労働力目的で受け入れても一時は間に合うだろう
しかし彼らの労働がAIに取って代わられる日は10年前後必ず来る
今、受け入れを求めている企業はその時になっても彼らを雇用し続けるのか?

人手不足の解消にこの国で低賃金で働き家族も呼び定住も落ち着いたころ
突然、用済みだからと放免されて彼らのその後の人生はどうなる?
人間の頭数だけで言えば人口減少に効果はあれど
彼らの生活が日本で孤立したものになれば
寂しい日本人が増えただけの結果となるわけだ

国が移民の面倒を見てやれる制度作りが必要だし
日本政府はそれが困難だと考えているから
移民ではなく技能実習生として受け入れている現状で
まず技能実習生の保障の拡充こそ受け入れの第一歩ではないだろうか?

ここまで見た
  • 853
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  • 2020/10/19(月) 20:59:43.19
>>1
その考えが経営層の考え方なんだろうが、単純労働力の輸入は賃金下降圧力でしかない。

技術革新も起こらん。一度不景気になれば失業者も溢れる。安易に楽な方に流れたらあかんね。

まぁこの辺は本当は政府が消費喚起を行うべきだけど、長年逆方向突っ走ってるアホだからなぁ。

ここまで見た
  • 854
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  • 2020/10/19(月) 21:10:10.15
国内の失業者が多い現状を考慮すると海外に人材を求めるよりも国内から採用するほうがベターだと思うのだが。
働くことに生きがいを求められれば良いのだが、現実問題そうはいかなくて、歯を食いしばって労働をこなす人もいる。世の中ってうまくいかないもんだね。

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  • 855
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  • 2020/10/19(月) 21:17:01.50
グエン知事に始まり、キム首相が誕生する。
日本人は少数派になり、肩身の狭い思いをするだろうw
これが自民党政権の末路。

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  • 856
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  • 2020/10/19(月) 21:50:42.35
ドイツの移民政策は失敗したじゃん。
メルケルが認めた。
年末大レイプ大会もあったし脱移民に舵を切ってるよ。

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  • 857
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  • 2020/10/19(月) 21:52:45.22
>>847
それはごくごく一部の善良な外国人。
大部分は稼いだ金を祖国へ送金。
仕事が無ければ不法滞在で盗みや裏仕事。

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  • 858
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  • 2020/10/19(月) 21:57:12.40
いまさら移民入れても意味ねーだろ
今でさえ年間50万人入れないと人口減少に歯どめがかからなくて経済成長もできない
2030年には100万人減るからそれ以上の移民が必要になる
数万人程度じゃまったく意味がない

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  • 859
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  • 2020/10/19(月) 21:58:09.64
北関東で起きてる事態をどう説明するのか訊いてみたいよな。

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  • 860
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  • 2020/10/19(月) 21:58:29.94
【政治】日本も難民・移民の受け入れを…民主党・岡田代表、金銭面のみの支援を批判★4

日本も難民受け入れを=金銭面のみの支援批判−民主代表

民主党の岡田克也代表は1日、仙台市内で講演し、安倍晋三首相が先の内外記者会見で、
中東などの難民・移民受け入れの是非を曖昧にしたことに対し、
「国民の反発はあるが、政府は一定数の難民を引き受けることは必要だと正面から説明しないと、
(国際社会から)日本は二枚舌だと受け取られかねない」と述べ、受け入れを促した。
 
また岡田氏は、首相が国連総会で発表した難民などへの支援について、
「お金だけ出せば済む話ではない」と語り、金銭面にとどまったことを批判した。 
 
首相は9月29日の会見で、「移民を受け入れる前にやるべきことがあり、
それは女性の活躍であり、高齢者の活躍であり、出生率を上げていくには、
まだまだ打つべき手がある。難民を生み出す土壌そのものを変えるため貢献していく」と述べていた。
(2015/10/01-16:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015100100720

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  • 861
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  • 2020/10/19(月) 21:59:33.10
老人と主婦の非正規奴隷の数が足りなくなったから外人で補おうとしてるだけ
人手不足ってのはこの奴隷層の事だもんな
政府と経団連ほんとクソすぎ

ここまで見た
  • 862
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  • 2020/10/19(月) 22:02:22.53
>>821
近代経済学で考えるようにはいかないんだよ。
日本では労働力が足りなくなると賃金が上がるのではなく、労働密度が上げられる。
だから労働者も移民に反対しない。

ここまで見た
  • 863
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  • 2020/10/19(月) 22:05:48.69
内閣府世論調査(2020年)
ttps://survey.gov-online.go.jp/r01/r01-houseido/3_chosahyo.html

◆難民の受け入れについて

積極的に受け入れる  24.0%
現状のままでよい    5.8%
慎重であるべき    56.9%

◆難民認定申請者の扱いについて

厳しすぎる    12.9%
現状は適切   56.3%
より厳しく    17.6%

◆日本の永住外国人について

多いと思う   38.3%
適当だと思う  29.2%
少ないと思う  18.6%

◆永住許可の取り消しについて

賛成 74.8%
反対 14.6%

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  • 864
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  • 2020/10/19(月) 22:09:04.32
移民入れてきた国のゴタゴタ知ってて受け容れたがってるのっておかしいわ

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  • 865
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  • 2020/10/19(月) 22:15:58.87
不思議なのは既婚子ありのミドル層が移民に反対しないことなのねロー層は反対してる感じ
ハイ層はどうでもよさげ

確実にミドル層は移民に雇用奪われるよ、労働者で移民に反対しないのは

仕事が100あって80人しかいない状態で、移民50人足されて何がうれしいのか説明してほしいね

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  • 866
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  • 2020/10/19(月) 22:17:36.54
こんな落ち目の国に来る奴いるか?

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  • 867
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  • 2020/10/19(月) 22:18:42.86
条件があるな。日本の移民政策こそ個性を出すべき。
まずは徹底した日本語教育、修身復活で道徳教育もガチでやること。
移民だからという言い訳を許すな。ダメなものはダメ。

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  • 868
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  • 2020/10/19(月) 22:21:35.16
人手不足は解消するものではなく、永遠にその状態を維持することが

労働者にとってはうまい天国モードであることを理解すべき

ここまで見た
  • 869
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  • 2020/10/19(月) 22:27:32.25
人手不足はAI化、ロボット化で乗り切るべき。
電子申請、RPA化導入で、公務員も事務職中心にリストラ。
インバウンド政策も止めて、観光業界も淘汰。
温泉出る旅館なら高級老人ホームとか、温泉熱で温室栽培や、養殖漁業に業態替え。

これで移民なしで、人手不足は解消する。
 

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  • 2020/10/19(月) 22:58:41.31
アホちゃうか。
欧州を見れば移民が全てを台無しにするのは明白だ。

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  • 871
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  • 2020/10/19(月) 23:15:45.20
人口だけならどうにかなるんじゃね
100年後にどんな街並みになってるかしらねーけど

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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