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  • 1
  • 首都圏の虎 ★
  • 2020/10/19(月) 06:09:14.76


● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか?

 出口:はい、次の方どうぞ。

 ――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。

 今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。

 人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。

 日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。

 出口:たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。

 なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。

 文化とは何かといえば、言葉です。

 だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。

 600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。

 だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。

 APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや?」と反対を受けました。

 今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。

 2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。

 ――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。

 出口:もったいないでしょう。

 ――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。

 出口:だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。

 ――ありがとうございました。

 出口:はい。よろしいですか。

 ――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。

 (拍手)

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33

★1 2020/10/18(日) 10:30:13.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602994863/

ここまで見た
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  • 2020/10/19(月) 18:11:26.76
>>736
カネの問題じゃなくて仕事内容の問題

ここまで見た
  • 780
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  • 2020/10/19(月) 18:19:36.84
>>779
人手不足になると雇用が流動化せざるを得ないの

ホワイトカラーからブルーカラーへ

賃金上げれば高給につられて人は動く


刺身の上にタンポポ乗せる仕事で1000万もらえるなら誰でも転職するでしょw

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  • 781
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  • 2020/10/19(月) 18:20:58.90
土方やトラックの運ちゃんでも年収2000万なら人は殺到する

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  • 782
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  • 2020/10/19(月) 18:22:36.32
>>780
物価がそれ以上に上がってその刺し身が10万円でも飼えなくなっているってだけの話。
報酬よりも仕事の内容が本人にあっているか居ないかの話じゃないかな?と書いているが、伝わらんか。

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  • 783
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  • 2020/10/19(月) 18:23:01.07
人手不足になればなるほど賃金は上がる
だって絶対に必要な仕事だから誰かが
やらなきゃいけない

以上のことから日本人労働者にとって移民は敵

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  • 784
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  • 2020/10/19(月) 18:25:39.09
端的に言うと

これが嫌だから移民入れたいわけね経営者連合、経団連は

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  • 785
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  • 2020/10/19(月) 18:29:23.43
そりゃそうだろう奴隷が大金稼ぐようになったら困るし
いままで積み上げた内部留保崩さないといけないから

奴隷は低賃金のまま買いたたきたいが本音

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  • 786
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  • 2020/10/19(月) 18:31:14.24
優秀な人は日本は選択肢にならないよ
東大早稲田に留学して日本でITの仕事してる子を知ってるけど
子供ができたらアメリカかカナダに移住するって言ってる
日本は給料安いし家が狭いし仕事に対する考え方が遅れてて
世界で通用しない日本語で教育するのもかわいそうだってさ

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  • 787
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  • 2020/10/19(月) 18:34:50.49
エリートはどこ行ってもやっていけるからほっといたらええねん

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  • 788
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  • 2020/10/19(月) 18:35:23.00
在日スウェーデン人の人も子供が小学校行くタイミングで他国に行くって言ってる
日本は差別的で子供のいじめが怖いから
一人なら日本にいてもいいが
家族ができたら日本はありえないと
教育も日本でしか通用しない詰め込み方式で最悪だと

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  • 789
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  • 2020/10/19(月) 18:36:23.31
問題は日本にしか居場所がなく
企業から足元みられてる低賃金層の賃金をいかにしてあげるか

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  • 790
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  • 2020/10/19(月) 18:37:25.26
日本のテレビにありがたなあんなハーフタレントみたいなくだらない人間にはしたくないんだと

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  • 791
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  • 2020/10/19(月) 18:38:06.53
>>786
>>788
つまり日本には他国にはない莫大な伸びしろがあるってこと。
おまけに人種的に知能が高いんだから、先進国の猿真似するだけで
すぐに世界一の教育大国になれる。楽勝過ぎるでしょw

外国人が「日本は遅れてる」と言ったなら大喜びしないといけない理由がこれ。

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  • 792
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  • 2020/10/19(月) 18:39:55.72
>>783
はずれでーす!
まず移民を受け入れるほど人材不足な業界は建設や介護など日本人が死ぬほど嫌がり親も「うちのかわいい子をそんな野蛮な底辺の仕事につかせない!!」って仕事だけなんだよ
日本で働いてる外国人のトップは中国だけど2位はベトナム
ベトナムと日本の貨幣価値の格差を考えれば奴らが多少の過酷で危険な仕事でも文句ひとついわずにやるのはわかるだろ?
実際、日本人より真面目だしかなり無理なスケジュール組んでもこなすし体力もハングリー精神も日本の坊やでは勝てる要素がないね

こうやってゆっくりと自国民が減少して劣化版アメリカみたいな未来になるんだろうな

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  • 793
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  • 2020/10/19(月) 18:40:04.19
お前らも中国語覚えた方がいいぞ
20年後の日本は外国人が20%越える
半世紀後には外国人が過半数に迫るだろう
全ては自民と経団連の決めたことで、それに異を唱えない以上不可避の未来だからな

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  • 794
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  • 2020/10/19(月) 18:40:09.50
日本の人口は減っても世界の人口は増加中だから、外国人からしたら問題無いな
むしろ、日本人減った穴埋めで外国人受け入れろと思ってるだろう

政治家も経済界も移民推進とはよく解っておる

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  • 795
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  • 2020/10/19(月) 18:42:10.09
言葉の通じる日本人が生活に困る日本で
外国人がやっていけるのか?

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  • 796
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  • 2020/10/19(月) 18:42:45.64
東京にいる限り、少子化、人口減人手不足はさほど意識しなくてもすむ
どんどん田舎者が上京してくるからだ
だが地方にいけば状況は深刻
街ごと人がいなくなる勢いで、雇おうにも日本人がいない
今頃になって移民反対なんてナンセンスでしかないのだw

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  • 797
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  • 2020/10/19(月) 18:45:36.65
OECD加盟国で唯一大学院進学者博士号取得者が減っている日本は
何で食っていくのか?
観光?

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  • 798
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  • 2020/10/19(月) 18:46:24.03
まぁ今の状況を招いてるのは

自民党に投票するバカと投票行動を取らないバカのせいで
自業自得なのはあってるかな

明確に移民反対の日本第一党に入れるしかないよ
日本人労働者は日本人経営者は好きにしろ

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  • 799
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  • 2020/10/19(月) 18:46:58.41
>>796
日本の人口減少のペースは移民を入れてどうにかなるものではない。
地方は中核都市への集住を促さなければならないよ。上下水道、送電網、
公共交通システムの維持コストを賄えないからね。

だから移民の話と関係なく、地方の社会システムの改革は不可欠なんだよ。
なのに移民でそれをさぼろうと言う馬鹿な人が多い。

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  • 800
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  • 2020/10/19(月) 18:47:52.53
ウイルスバスターじゃないういるす対策ソフトの会社と契約してわからないことがあったんでサポートセンターに問い合わせたら明らかに中華なまりの日本語の女が対応
しかもこっちのいうことを完璧に理解して対応もややイントネーションがおかしい以外は完璧だった。。
ただでさえPCがらみって客側の理解不足やらなんやらで対応が日本人同士でも難しいのに外国語で完璧に素人のつたない説明を理解して指導できる
あれには心底、驚いたよ
コンビニや安い居酒屋の外国人でもかなりのレベルだけど、あれは異次元だった

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  • 801
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  • 2020/10/19(月) 18:48:02.36
まあ、移民が増える未来も考えようだ
どんどん外国人が増えれば、ジャップの偏狭な同調圧力やら空気読めとやらは通用しなくなる
ガラパゴスジャップの陰湿な閉鎖性、排他性非論理性は駆逐され
開かれた社会に変わっていくだろう
スガみたいな陰湿な根回ししかできない無能がトップになることもなくなる
中国の一省になるのも悪くない
そして、100年後にジャップランドという人の顔色を伺うことしかせずに
自ら滅んだ間抜けな国があったとさ、と笑い話で語られるだろうw

ここまで見た
  • 802
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  • 2020/10/19(月) 18:48:42.31
>>799
地方を集約化して過疎地域を捨てるって手もあるね

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  • 803
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  • 2020/10/19(月) 18:49:31.18
>>795
このようにするので大丈夫です
https://xxup.org/VeRak.jpg

ここまで見た
  • 804
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  • 2020/10/19(月) 18:49:33.79
あっぽーあぺん

ここまで見た
  • 805
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  • 2020/10/19(月) 18:50:06.69
>>801
というか同調圧力なんてどこの国、民族にもある話。
イスラム教徒が増えればイスラム法で生活しようとなるし、
中国人が増えれば中国人が増えれば中国語使って生活しようとなる。

日本人がいなくなりさえすれば、自由な社会が訪れると
無根拠に思い込むのは愚かである。

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  • 806
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:50:25.38
>>801
薄きたねえしうるせえし迷惑です

断る

ここまで見た
  • 807
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  • 2020/10/19(月) 18:51:00.14
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ

以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
l

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:54:13.82
元日本の最難関クラスの大学で講師していまはスイスの研究機関の人も
日本の大学はレベルが低すぎて最悪だった
バカしかいないって嘲笑してたから
日本のれべるはそんなもんです

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:55:13.53
>>808
日本で研究していた時期は人生最悪のミスだったといってました

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:55:41.15
生産性向上ではなく人で埋めるのか

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:57:11.09
>>809
そのスイス人が頭良くない証拠だな。普通事前に色々調べて
シミュレーションするでしょw

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:58:31.58
移民は資産家の金持ちだけに限定し
税金払って貰えばいい

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2020/10/19(月) 18:59:14.74
>>811
外から見たら一応ノーベル賞も出してるからな
中に入ったら理解不能な事務作業と忖度
ろくに研究も英語もできないコピペ論文
心底うんざりしたそうだ

ここまで見た
  • 814
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:00:02.01
>>1
こういうこと言う奴は家畜や農産物の盗難が激増してる件についてどう思ってんだろうな

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  • 815
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:02:12.53
>>812
マレーシアの永住許可MM2Hとるには一定の収入が必要なんだよね。
>50歳未満の方
1)マレーシアの金融機関に30万RM(約900万円)以上の金融機関の残高証明
⇒預金の1年後に自宅購入・教育・医療目的に限定し、当局の許可後に15万RM(約450万円)の出金が可能
2)マレーシア国外に月収1万RM(約30万円)以上の収入証明
3)50万RM(約 1,500万円)以上の 金融資産(銀行預金

日本の永住許可基準はマレーシアより緩いw

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  • 816
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:03:24.80
https://www.youtube.com/watch?v=zls5IlSP7h4

 ↑
こういうダークネスな世界になりそう・・・。

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  • 817
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  • 2020/10/19(月) 19:04:06.09
>>813
類友だろw

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:07:24.20
>>792
移民が若いときだけ働いて帰ってくれりゃいいけど、年取っても
貧しい母国に帰国しないよ。年金の掛け金払ってない彼らは老後
生活保護に頼る。その税負担考えたら、安い人材ではないんじゃ
ないかな。本人だけじゃなく、母国の親を呼び寄せるかもしれない。
家族一緒に暮らしたいっていう願いを無視できんの?
そうすれば親の分も税金で生活保護で面倒見なきゃいけない。

また、移民が問題になるのは2世なんだよね。親は母国に帰ろうと
思えば帰れる。2世は、母国語も怪しいし、日本語も不完全。
日本の学校についていけずドロップアウトして不良債権化しがち。
親と違って日本育ちの2世は帰る場所もない。こういう人たちが
生活できないのと、やり場のない不満抱えてヤクザ化してくんじゃ?

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  • 819
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:08:52.29
移民=貧民だぞ

だから移民が来たら治安悪化するんだよ

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:09:01.58
ドイツは先進国だからまだいい
だが日本は先進国から途上国になろうとしている
貧乏な国が移民受け入れたからと言って豊かになれるのか

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  • 821
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  • 2020/10/19(月) 19:11:03.50
単純に考えようね

労働者は移民反対しておけ

経営者は移民賛成でおけ

これだけ難しく考えるな

あなたはどっち?

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  • 822
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:13:40.81
俺が小学生の頃、日本には人口問題とか環境問題とか色々あるよって教えられてきた
大人になった今、何一つ解決してないどころか深刻になってる
もう滅ぶしかないんじゃないかな

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  • 823
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:14:04.26
>>808
頭いい人間は忖度したり空気読んだりが苦手だからな
子供の頃から長いものに巻かれるよう、なにも考えずに流れに乗れと教育されるから
思考能力がそだたないまま大人になってしまう
最高学府レベルでも論理性に乏しい、教授に忖度してるだけの腰巾着ばかり
やることは欧米の学説のコピペ
教授の茶坊主
最高学府にして知性からほど遠いんだからそりゃ嫌になるわw
ノーベル賞とるようなのは日本の学会では異端で海外に逃亡したような奴が主流だしw

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  • 824
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:15:49.11
じゃあ年齢制限して移民は50歳以上から受け入れるとしたらどうだ?頭数だけなら増えるがw

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  • 825
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  • 2020/10/19(月) 19:20:04.20
>>1
移民ったって大部分は金稼いだらすぐ国へ帰るだろ
人口増にはならない

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:20:31.48
>>823
それ具体的にどこの大学、大学院の研究室をイメージして語ってるの?
君は博士号持ってるんでしょ?

ここまで見た
  • 827
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:20:56.49
日本人が少数派になって壊滅するだけでしょ。

ここまで見た
  • 828
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:22:03.22
>>822
政府が馬鹿だからな
 人口減は市場経済において大きな痛手
全体のパイが小さくなり
結果企業の利益も小さくなる

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  • 829
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:23:43.28
フランス見たらわかるだろ
治安悪化がかなりひどい

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  • 830
  •  
  • 2020/10/19(月) 19:24:21.77
>>821
まともに考えたら移民反対が多数になるはずだけど、
この国には貧乏でもいい!韓国さえ貶めてくれれば
金持ちのための自民党でも支持してしまうネトウヨが40%ぐらいいるからな。

お絵かきランド
フリックラーニング
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