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- 孤高の旅人 ★
- 2020/10/18(日) 23:30:09.70
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603021189/
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- 807
- 2020/10/19(月) 03:37:03.18
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>>806
大坂時代は天下の台所って呼ばれてたんやぞ
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- 808
- 2020/10/19(月) 03:38:19.81
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府議会がＮＯと言えば特別区に20億配分なんて予算案は通らないな
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- 809
- 2020/10/19(月) 03:38:39.38
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>>807
まあよく考えたら大体大阪って栄えてたんよなぁ。
この40年くらいを除いて。
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- 810
- 2020/10/19(月) 03:38:53.89
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要するに大阪市のお金を牛耳りたいわけよ維新が
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- 811
- 2020/10/19(月) 03:39:34.08
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ちゃんと隣市とひとつひとつ交渉して投票して
合併とかしていけばいいのにね
こんな騙し討ちみたいなやり方で
考える暇を与えずに進めようなんて
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- 812
- 2020/10/19(月) 03:39:50.29
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大阪市民損するだけ構想
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- 813
- 2020/10/19(月) 03:40:51.16
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>>809
栄えてたのは関東大震災の後の20年間くらいだよ
元々は江戸の三分の一しかない
いまと一緒
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- 814
- 2020/10/19(月) 03:43:07.50
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>>810
そりゃ大阪自民や共産党が大阪市の金を牛耳るより市民にとっては100倍ましだからな
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- 815
- 2020/10/19(月) 03:44:26.54
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吉村松井の主張みたら
大阪府全体を東京23区にしたい感じやな
京大の藤井の話聞くとこれ俺でも論破出来るわ
Fラン卒の俺でも論破出来る
この人既得権益側の人やろ？ｗ
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- 816
- 2020/10/19(月) 03:44:52.79
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ヤフーニュース
「大阪都構想」が反対派からこれほど“毛嫌い”される理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/801389a461765f6519a56c1b3df392f8ef172cda
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- 817
- 2020/10/19(月) 03:46:41.02
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>>809
戦後は不発弾処理も放置されて今で言う大坂城公園辺りが長らく立ち入り禁止になったりで放置されたからなぁ
日本アパッチ族なんて小説のモデルにされるくらいやし
ただ、東京への集中化も当然あるんだけど、日本の構造変化、輸送変化の大きいんだろうな
江戸時代までの基本的に日本だけの流通で考えるとほとんど必然的に中心になる地形
だけど、開国後は必ずしもどころか、むしろ開発されてるだけに使いにくい場所やもん
むしろ、その割には頑張ってる感もあるわ
府市あわせがどうたらなんて小さな問題じゃないわな
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- 818
- 2020/10/19(月) 03:47:02.04
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これ
いや、大阪市議会議員だけが損するだけやわｗ
現大阪市民はむしろ得やな
大阪府の財源使えるし
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- 819
- 2020/10/19(月) 03:47:06.74
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元大阪市は廃れて
他市町栄えるの愚策
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- 820
- 2020/10/19(月) 03:49:31.63
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維新と今の利権団体との権力と金の奪い合いだと言っただろ
どうして都構想にこだわるのかもそこにあるわけよ
維新が大阪市民の為を本気で思うなら今の大阪市を存続させたままでも実は色々出来る
でもね、それをしないのは自分達が好きに決めれないからであって
自分達の思い通りにするために大阪市なんて潰してしまえという破壊論を決行してるわけ
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- 821
- 2020/10/19(月) 03:49:46.35
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結局はよく解らん。
山本太郎が昨日も京橋で街頭演説
例えばええっと公共の図書館や福祉施設や市民プールが減らされて住民サービスが縮小されるのではないかと
演説やってる。
府知事はツイッターでそのようなことは無いと反論
公明のなっちゃんが天王寺で応援演説を行い、住民サービスは守ることを条件にと産経の記事か。
一体どうなのかと。。
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- 822
- 2020/10/19(月) 03:50:55.28
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>>817
必然的に物流の要所だった時代はほっときゃかってに
商業の中心になれたけど、交通網整備された後はね。
ほんとその状況下で大大阪を実現した関さん達の功績はでかい。
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- 823
- 2020/10/19(月) 03:51:42.10
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大阪関係無い連中に限って大阪が損するぞ反対しろって言うよな
東京から企業分散したら困る東京近県の連中が言ってるんだろうけどな
少し前も千葉人が連レスしまくって大暴れしてたし
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- 824
- 2020/10/19(月) 03:51:59.71
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>>821
山本太郎はいつから大阪の政治を勉強してたんだろうか。。
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- 825
- 2020/10/19(月) 03:52:00.64
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>>235
淀川区も学会に取られます
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- 826
- 2020/10/19(月) 03:53:18.88
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>>821
そこは山本太郎の大嘘だということで無視しとけばいい
そもそもサービスは一度完全に無くなるからね
大阪市がそもそも完全になくなるから
縮小ではなく消滅するってのが正しい
その後特別区に移行する際にサービス内容を決めるのは維新になるから
維新の権力が極端に増大するって話になるだけのこと
大阪市は維新の社会実験の為に犠牲になるだけなのさ
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- 827
- 2020/10/19(月) 03:55:28.39
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>>826
いえ、今ある住民サービスはすべて維持されます、
予算もスライドです。
窓口も地域行政区としてそのまま残ります。
よかったね。
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- 828
- 2020/10/19(月) 03:55:56.77
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>>821
政令市の大阪市を四つの特別区に分割されたら
財源と権限は大幅に縮小されるし様々な混乱も生じるから
住民サービスが下がるのは当然 損しかない
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- 829
- 2020/10/19(月) 03:57:25.45
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賛成してもインケツ引かされるだけな大阪市民
やめときましょう
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- 830
- 2020/10/19(月) 03:57:25.58
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結局さ 都構想が実現するといくらのお金が浮くの？
2015年は4000億円の予算が出てくるとか嘘ばっかだったじゃん
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- 831
- 2020/10/19(月) 03:58:10.59
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>>828
財源と権限が大阪府に移るのは広域行政部分です。
これはむしろ大阪市民にメリットがある。
なんせ、大阪市外とのアクセスがよくなくて損してる部分が大きいからな
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- 832
- 2020/10/19(月) 03:59:16.53
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大阪都構想の正体は 反体制運動 民族解放運動
公式HPにはっきり載ってる 直前になって消された 魚拓済み ↓
4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。
国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。
これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。
https://archive.is/0aSTI
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- 833
- 2020/10/19(月) 03:59:35.02
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市役所は左翼の巣窟だからね
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- 834
- 2020/10/19(月) 04:00:39.78
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>>831
インフラの拡充や都市計画は政令市のままでやるべし
都構想はいらない
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- 835
- 2020/10/19(月) 04:01:32.11
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反対派が大阪在住じゃない人ばっかな時点でお察し
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- 836
- 2020/10/19(月) 04:01:52.31
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>>1そもそも、日本第2の自治体は横浜市だ。
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- 837
- 2020/10/19(月) 04:02:26.82
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>>834
そのせいで、未だ関空と市域のアクセスは悪いわ、
兵庫との導線はふん詰まってるわろくなことない。
失敗しとるのにまだ引っ張るとかどMですか
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- 838
- 2020/10/19(月) 04:02:27.48
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今まで自分で稼いでいたのに
おこづかい制にさせられる理不尽構想ですので大反対します
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- 839
- 2020/10/19(月) 04:02:46.15
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民族解放運動とは何だ？
大阪となんの関係があるのだ？
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- 840
- 2020/10/19(月) 04:02:54.84
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いつの間に大阪市が第二の都市になってるんだよ。狭いし規模も小さいのに。
冒頭から記事が信用できない
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- 841
- 2020/10/19(月) 04:03:57.48
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>>818
どういう理解なんだかｗ金もってる自治体を解体して財源を吸い上げ、よそにお配りする
二重行政解消とかいってるが、別にそんなこと大阪市をなくさなくてもできるだろうｗ
維新の求心力維持のためだけの政策
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- 842
- 2020/10/19(月) 04:04:19.60
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GDPでは？
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- 843
- 2020/10/19(月) 04:04:33.90
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>>837
積極財政の方向でこれからどんどんやればよし
都構想関係ない
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- 844
- 2020/10/19(月) 04:05:05.73
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大阪都が成立したらその分空いた府の称号を自分のところに欲しいなあ
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- 845
- 2020/10/19(月) 04:05:37.48
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>>844
どこなんだよ
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- 846
- 2020/10/19(月) 04:05:45.54
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岐府？
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- 847
- 2020/10/19(月) 04:06:35.71
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>>840
横浜は東京経済圏だからでしょ。
横浜が横浜独自の広域経済圏のリーダーだったら第二の都市っていわれるよ。
そんなら都市としての重要度があがるが現実は東京経済圏。
横浜がなくなっても東京経済圏は対して困らない（東京一位のまま千葉の地位が上がるだけ）。
いっても未だ関西の経済圏は世界でも一桁位を維持してるからな。
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- 848
- 2020/10/19(月) 04:06:43.32
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>>830
別に浮かないでしょ
生首切るわけじゃないんだから（むしろ派遣は増やさないと窓口を維持できない）
これくらいに思った方がいいよ
・現場の小回りが良くなる
・旧市の財源が弱くなるので補助金含めたサービス低下のリスクが上がる
・権限・財源が弱いので小回りが利いて目が届いても手を出せない可能性がある
・府と予算を別けるので、移管した事業等に使うにしても予算編成の硬直化は避けられない
・交付税等1000億が府に移管される
大阪で自治体がする公共投資の影響はあんまり大きくないと俺は思うし
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- 849
- 2020/10/19(月) 04:07:05.53
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>>843
市域だけに金使っても解決できないことばかり何だが
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- 850
- 2020/10/19(月) 04:07:57.73
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ほらほら 答えてみろ なんだよ 反体制運動 民族解放運動って
4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。
国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。
これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。
https://archive.is/0aSTI
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- 851
- 2020/10/19(月) 04:08:13.45
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>>841
議員だけじゃなく大阪市職員も損だよ。
市民にとっては比較的よいけど。
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- 852
- 2020/10/19(月) 04:08:26.16
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大阪都構想と、紛らわしく言ってるが、大阪市が無くなっても、大阪府は大阪府のままで、大阪府北区とかになるようだね。
都民の書き込みです。
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- 853
- 2020/10/19(月) 04:09:36.92
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>>852
都区制度に移行するって意味での大阪都構想だからな。
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- 854
- 2020/10/19(月) 04:10:01.74
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>>841
逆だろ
維新の求心力がある間は、確かに言ってる通り大阪市そのままでも出来るだろうけど
維新じゃなくなった時に、破綻寸前とまで言われた二重行政時代に戻り、そんな事が出来なくなる
維新になって安定してるから、そういった根本的な問題を忘れてるヤツ多い、忘れてるのかわざとなのかは知らんけど
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- 855
- 2020/10/19(月) 04:10:24.25
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賛成派は
大阪都になれば経済成長できる“はず”
住民福祉サービスは維持される"予定”
とか曖昧模糊なことしかおっしゃっておりませんのでダメです
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- 856
- 2020/10/19(月) 04:11:20.02
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>>848
浮く言うてたやん
嘘ついてんだな 維新
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- 857
- 2020/10/19(月) 04:11:51.44
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>>849
それこそ大阪内で他市、他県と協力体制を組めば良い
府としては国とも交渉する
地方創生を大きく考えて皆で一致団結する
それが真っ当な政治
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