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- 1
- ブギー ★
- 2020/10/18(日) 19:53:58.73
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性暴力を受けて妊娠したのに中絶手術を受けられない――。こんな「二次被害」が全国で起きている。中絶を希望した被害女性が、医療機関から男性（=加害者）の同意を得るよう求められるという。犯罪被害者支援団体は関係する制度の運用に問題があると指摘し、改善を要請している。
西日本に住む20代の女性会社員は数年前、知人男性から性暴力を受けた。ショックから誰にも相談できず、1カ月半ほどで妊娠が発覚した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64925740T11C20A0SHJ000?s=5
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- 615
- 2020/10/19(月) 15:04:00.22
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>>363
これしかない
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- 616
- 2020/10/19(月) 15:34:19.54
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>>2
倫理的にはともかく、法的には必要ではない
某婦人科のサイト
> Q１：中絶手術の同意書に、相手の男性の同意書は絶対に必要でしょうか？
> A：性的暴力により無理やり妊娠してしまった場合や、夫が妊娠成立後に
> 蒸発して行方不明になってしまった場合など、女性の同意だけでも
> 手術が受けられる場合があります。
優生保護法
> 第３章 母性保護
> （医師の認定による人工妊娠中絶）
> 第14条 都道府県の区域を単位として設立された社団法人たる医師会の指定する医師
> （以下「指定医師」という。）は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び
> 配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
> 一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
> 二 【暴行若しくは脅迫によって】又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
> ２ 前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき
> 又は妊娠後に配偶者がなくなったときには本人の同意だけで足りる。
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- 617
- 2020/10/19(月) 16:25:05.96
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性暴力を受けたってのが被害者側の主張だけじゃなくて
ちゃんと法的に認定されりゃ流石に許可されるでしょ
この子は性暴力でできた子ですとか被害者側から口頭で主張されても
そりゃ医者は対応できんわなぁ
下手したら父親の方から人殺し扱いうけるかもしれん
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- 618
- 2020/10/19(月) 16:31:43.91
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>>596
もともと感情論だから、生理的嫌悪感とかの感情を
優先してる矛盾に気が付かないんだろうね
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- 619
- 2020/10/19(月) 16:33:07.37
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>>617
法的に認定されるまで待てないだろｗ
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- 620
- 2020/10/19(月) 17:02:39.89
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>>602
そりゃバレないよ。いちいち病院が調査するわけではないんだから。でもこれは私文書偽造罪。配偶者や内縁者、家族が訴えたら間違いなく罪になる
あなたのレスを読むと軽い気持ちで中絶同意書に嘘を書いたってわかるよ。嘘を付く人は何度でも嘘を付く。産科医はいざ事になって中絶同意書は病院に書かされたって罪を押し付けられたくないんだよ
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- 621
- 2020/10/19(月) 17:10:01.14
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実際の病院名医師名さらされるまで憤慨はしないよ
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- 622
- 2020/10/19(月) 17:15:57.68
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似た趣旨の省略されてない記事
https://news.yahoo.co.jp/byline/ogawatamaka/20200705-00186652/
> 昨年12月に行われた日本医師会の「家族計画・母体保護法指導者講習会」で、
> こんな質疑応答があったことがわかっています。
> （フロアからの質問）
> 強姦の確認は、本人の証言のみで良いか？
> （回答）
> 強制性交等罪に関しては、本人の証言のみの確認ではなく、文書による確認が必要である。
> 強姦であれば、起訴状や判決文があるため、これにより確認する。
これじゃ間に合わないから現状嘘ついて中絶するしかないって話なのね把握
原則、女が産みたくないっていうなら中絶できても良いと思うけどね…
緊急避妊ピルすら「女が悪用するから」みたいな論調で市販できなかったりするし
（悪用するとしたら男だと思うんだけど）
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- 623
- 2020/10/19(月) 17:25:50.64
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>>622
そもそも起訴状がなぜ証明になるのかわからんｗ
そんな程度の確認なら、本人から「間違いなく１４条のケースであり、
問題になればいかなる責めをも負う」とでも誓約させればいいのでは
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- 624
- 2020/10/19(月) 17:32:03.73
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>>623
虚偽で起訴までするようならそれは刑事罰の対象になるので
どっちにしろ医師が巻き込まれる心配はない
虚偽告訴等罪ってやつ
どこの国でもこれは「性犯罪の虚偽被害を主張した女性」が多いらしい
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- 625
- 2020/10/19(月) 17:35:09.18
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>>624
なるほど、確かに病院の訴訟等リスクは激減することにはなるな
本来は起訴なんて捜査機関の主張に過ぎないけど、
日本では検察官がちょっとでも無罪の可能性があれば
起訴を回避するしね
それはそれでいいんだけど、それがなければ１４条と認めない、
してほしければ偽造でも何でもして１４条以外で来いってのもなあ
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- 626
- 2020/10/19(月) 18:32:51.34
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>>622
本当に性被害にあった人だけが加害者抜きの中絶同意書を書くなら何も問題はないんだけどな
嘘を付く人がいるから医者が拒否をする
あと女が出産するしないを本人の意思に任せるなら、男が子供を認知するかどうかも自由になるよ。そもそも女の勝手にさせて欲しいってところで男の意思は無視していいってことだから実現するわけないが
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- 627
- 2020/10/19(月) 18:43:07.41
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堅物ジャップらしい案件だなwww
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- 628
- 2020/10/19(月) 19:20:33.58
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>>438
他にも賠償請求権など、生まれてくる事を前提に権利が与えられてる
レイプでの妊娠などでは男に代わって裁判所の同意を要件とするなど
現代の法は胎児の生きる権利が尊重されるシステムを求めてる
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- 629
- 2020/10/19(月) 19:36:17.82
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>>578
知らんなら書き込むなよ
堕胎が許されるべき案件に強姦は入ってんだから
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- 630
- 2020/10/19(月) 19:39:38.36
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同意とか電話で聞いて自分で書きますでいいだろ
県外だから来れないとか適当で
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- 631
- 2020/10/19(月) 19:40:26.91
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>>11
早くこの世から去れよ無能。
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- 632
- 2020/10/19(月) 19:42:17.35
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狂っとるな
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- 633
- 2020/10/19(月) 19:45:46.98
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レイプされて黙ってるのが悪い
ちゃんと被害届出していれば普通に中絶できる
つーか黙ってる事で犯人は味を占め被害が増えるんだからレイプ被害は届け出を義務付けろ
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- 634
- 2020/10/19(月) 20:34:04.58
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>>42>>274
緊急避妊薬、薬局で購入可能に
来年にも、望まない妊娠防ぐ
2020/10/7
https://this.kiji.is/686547850115990625?c=39550187727945729
やっと解禁されるよ
普通のピルも売るんだろうか
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- 635
- 2020/10/19(月) 20:40:51.07
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このスレってインセルだらけだなｗ
ジジイになってもはや結婚もできない、子供も持てない、女にも当然モテない
女に対する憎しみだけで生きてるような奴らだ
こんなカスどもの意見なんて何一つ聞く必要ないよ無価値な人生だったんだからｗ
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- 636
- 2020/10/19(月) 20:43:54.86
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>>581
お前自分の子供殺すって言われて
はい、分かりましたって言うの？
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- 637
- 2020/10/19(月) 20:45:10.47
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>>1
そりゃ雑魚マンコだからだろうｗ
自分はなんだかんだ他人が何らかの損害を被っていても可哀そう（小並感）程度だろｗ同じだよボケｗ
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- 638
- 2020/10/19(月) 21:54:30.95
-
女性の判断だけで堕胎できるように法改正してやればいい。
出産だってリスクを負うのは女性なんだし。
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- 639
- 2020/10/19(月) 21:55:07.07
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>>633
された方も悪いかのような風潮が無くなれば被害者全員訴え出るんじゃないかな
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- 640
- 2020/10/19(月) 22:10:22.66
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>>17
保証人を立てないと治療拒否するのは国が禁止したような。
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- 641
- 2020/10/19(月) 22:18:47.67
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>>639
セカンドレイピストを逮捕すれば被害者は安心して警察に強姦被害を届け出る事ができる
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- 642
- 2020/10/19(月) 22:20:02.36
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>>636
女性の承諾無しに勝手に強姦したくせに
中絶には強姦魔の承諾を必要とする、て
強姦魔は何様や？
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- 643
- 2020/10/19(月) 22:29:53.88
-
>>636
国民全員のDNA登録しちゃえば
胎児のせん毛検査して該当する男性に父親になる気はあるか
ない場合は父親追求すれば同意があったかも自ずとわかるでしょ
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- 644
- 2020/10/19(月) 22:31:58.40
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>>596
何処が不思議だ？
叩かれるのはいつも集団の中の最弱なんだよ
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- 645
- 2020/10/19(月) 22:38:41.14
-
せめて次の日にアフターピル飲めばよかったのに
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- 646
- 2020/10/19(月) 22:43:45.33
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>>644
問題は、それになんのメリットも無いって所かね。
むしろ敵対者を増やすデメリットはあるが。
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- 647
- 2020/10/19(月) 22:44:24.47
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>>643
それを管理するやつが権力もちすぎるだろ
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- 648
- 2020/10/19(月) 22:47:14.36
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まさにお役所仕事
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- 649
- 2020/10/19(月) 22:49:45.27
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>>638
だよね
既婚者の場合だけ夫の許可がいるにすればいいのに
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- 650
- 2020/10/19(月) 22:50:40.11
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創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
hy
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- 651
- 2020/10/19(月) 22:50:46.82
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普通に考えて父親の同意は必要だろ
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- 652
- 2020/10/19(月) 22:53:23.18
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エロゲだと腹ボテで話が終わっちゃうけどこの後どーすんねんといつも思う
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- 653
- 2020/10/19(月) 22:59:30.20
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被害の回復に犯人の同意が必要とかなんだこの笑えるルールはwww
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- 654
- 2020/10/19(月) 23:39:39.66
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本当に父親かどうかの検査なんかしないんだから
知人に頼めばいいのに
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- 655
- 2020/10/20(火) 00:02:55.45
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生まれてくる子供には何の罪も無いからな
慎重にならざるを得ないだろ
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- 656
- 2020/10/20(火) 01:11:40.30
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道徳的な話じゃなくて国としては国民は増えて欲しいわけだしな
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- 657
- 2020/10/20(火) 02:00:46.47
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>>636
子どもの命を母体に尊重して欲しいならそもそも強姦なんて手段をとるべきじゃなかろうに
母体が産むことを望まないとしてもその理由＝性暴力を造ったのが父親なら何をいう権利もない
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- 658
- 2020/10/20(火) 02:19:02.42
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>>651
結婚してない場合、認知しない限り法的な意味での父親ではない。
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- 659
- 2020/10/20(火) 05:47:08.08
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てか性犯罪じゃなくても、女の方が負担が重いんだから産む産まないくらいは独断で選ばせてあげたら？
男は出した時点で責任伴うけど、産むにしろ産まないにしろ行動に制限があったり痛みが伴うわけじゃない
金出せばいい話
犯罪者は論外だわ
なんで同意居るのか分からん
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- 660
- 2020/10/20(火) 05:48:08.74
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中絶する場合の罪悪感を一緒に背負うって意味では性犯罪じゃない場合同意書貰うのは有りだと思うけど
決定権は女が持っててよくない？
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- 661
- 2020/10/20(火) 07:15:14.90
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>>647
戸籍だって管理する人がいるんだからいままでと同じ
ちゃんと自分の子供だってわかるんだから男性の理想でしょ
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- 662
- 2020/10/20(火) 09:31:18.09
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>>641
セカンドレイプも問題だけど
虚偽告訴（他人を陥れる目的で虚偽の犯罪をでっち上げて訴える。
特に女性が男性を虚偽の性犯罪で訴えることが多い）も同じくらい問題
「これもしかして虚偽告訴じゃね？」って指摘を
「セカンドレイプ！」って封殺する人まで出る始末…
男にレイプするような悪い奴がいるなら
女も虚偽告訴するような悪い奴はやっぱりいる
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- 663
- 2020/10/20(火) 10:45:33.65
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>>581
これ
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- 664
- 2020/10/20(火) 10:55:39.02
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これは「加害者の同意がいるという事になってしまう」という話であって、
強姦加害者から同意をもらってこいとは誰も言ってないよね
法的には人工妊娠中絶の適法性を医師側がどうやって担保するかという問題
医師を免責しても全然差し支えないと思うが
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- 665
- 2020/10/20(火) 11:05:05.87
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>>664
産科の医師が訴訟リスク抱えて萎縮しまくってるんだと思う
医師の免責は必要だろうね
「加害者の同意がいるという事になってしまう」というけど
法的にはそうなってない
強姦を「騙れば」本人のみの同意で中絶できてしまうことを防ぐため
強姦の認定に時間がかかる事が問題
そもそもの話で本人の同意のみで中絶してもいいんじゃないか
夫が反対しても最終的には妻の一存で中絶しても良いと思うが
問題は「夫が知らないうちに」…というケース
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