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  • 1
  • 孤高の旅人 ★
  • 2020/10/18(日) 09:26:03.81
「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
 大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長(56)、吉村洋文大阪府知事(45)の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。

 ***

 世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。

「大阪市廃止・特別区設置住民投票(11月1日投開票)ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。

 9月19〜20日実施
 賛成49・1% 反対35・3%

 9月26〜27日実施
 賛成47・8% 反対36・8%

 10月3〜4日実施
 賛成45・3% 反対40・2%

 10月10〜11日実施
 賛成45・4% 反対42・3%

「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」

 と永田町関係者。

「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。

“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”

 仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。

《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》

《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》

「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」

 2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏(当時の大阪市長)のひそみにならったところもあるのだろう。

「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」

 別の永田町関係者はこんな見方をする。

「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」

「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“(70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる)敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」

「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」

「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」

 15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、

「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元

★1:2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602959660/

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  • 2020/10/18(日) 10:05:48.34
>>79
そう。公務員の労使関連の判例はここ10年維新が作りまくったようなもんよ。そのへん自民党が怠けてるからな。
東京とから他の自治体も大阪方式でやればやれるよ?

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  • 2020/10/18(日) 10:06:35.04
トンキン発狂のスリーショット

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090600330&g=pol

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  • 2020/10/18(日) 10:07:20.27
地域内競争のない民営化は
政治家の選挙資金、公務員の天下りのための
ブラックボックス財源のためだって
もうバレテんだけどwww
いまさら民営化でマンセーとかww
何周遅れだよw

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  • 94
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  • 2020/10/18(日) 10:07:44.59
反対派の議員は維新提案を全て反対していました
もし、将来反対派が市長になり議会も連立で過半数とればどうなります?
その時には住民から新しい要求がたくさんあるでしょう
そして支持者からこう言われます
「ワシらが要求する政策はまだか?
予算がない?
あるやないか、キミらが反対した子育て支援の政策切ったらええがな
反対なんやろ?
反対してたよな?
ほんなら早く子育て支援をカットして
ワシらが要求する政策を実現してくれ」と圧力かかります
議員は支持者からの圧力を跳ね返せません
この論法で議会を進めていけば
いずれまた助成金の規制はゆるゆるに戻されて不正は黙認してもらい
組織票で選挙の度に必ず当然し続ける議員が誕生
一般人は何も恩恵なしのまま頼りにしていた子育て支援は切り捨てられて
給食費は実費に戻されて
塾代助成はなくなり
18才まで医療費無償化も実費に戻されてしまいます
反対派は維新提案に反対していましたので
支持者はそこを揺さぶってまた助成金を出させます
過去の大阪市に戻されてしまいます
借金まみれ不正だらけ既得権だらけ
一般人なんの恩恵もなし
なのに借金は増えていく
過去の大阪市に戻されてしまいます

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  • 95
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  • 2020/10/18(日) 10:08:05.06
維新のおかげで駅のトイレがきれいになったとか
維新のおかげで街のホームレスが減ったとか
維新のおかげで駅の再開発が進んだとか

全国の大都市でみんなやっているだろw

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  • 96
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  • 2020/10/18(日) 10:08:35.46
>>84
前にも書いたが自分は元自民党員
共産党との相乗りを見てほとほと嫌気が差した
あの選挙で潮目変わったなと思った

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  • 97
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  • 2020/10/18(日) 10:08:39.17
>>89
役所でやると手間がかかる。
役所だと一つのことやるのに、何人の判子必要になるの?いま話題の判子問題。
今後やるスマートシティの先取り含めてやらないとな。

>>88
水道事業にそれ何が関係あるの?

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  • 98
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  • 2020/10/18(日) 10:08:46.24
否決に追い込みたいのは、

トンキンか、ブサヨぐらいwww

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  • 99
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  • 2020/10/18(日) 10:08:58.13
金の流れがいくらおかしくても
議員が追及したら
「民間の営業の秘密ですから情報開示できません」
だろ?
これが目的で民営化してんだよ
地域内競争がない時点で詐欺だって気づけよwww

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  • 2020/10/18(日) 10:09:44.96
都構想という名前が悪い
東京に対抗して大阪都にしようという動きなのかと誤解されるだろう

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  • 101
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  • 2020/10/18(日) 10:10:40.37
>>98
保守系の評論家や団体も俺が知る限り100%が都構想反対派なんだけど

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  • 2020/10/18(日) 10:11:15.00
元々原発から放出してるなら大阪湾に流せばいい
発想が古い自民党と一線を画すべきかな

という事で投票には行きません

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  • 103
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  • 2020/10/18(日) 10:11:19.70
>>91
目を瞑って見てみぬ振りしてた自民にはホンマに腹立ってる
あのブザマな相乗り選挙を見せられた今回はその反動が多いにあると認めるわ

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  • 2020/10/18(日) 10:11:41.39
維新の会は嘘つくのはやめて正直に市民に説明せんとアカンねんけどね
そうすると都構想なんか絶対実現できないからいつまでも嘘をつくしかない
嘉悦大学の報告書とかなんやねんあれ
維新の勢力拡大とプライドのためだけに存在してる構想で本当に恐ろしい
仮に今回否決されても松井が辞めるだけで今度は吉村のクビをかけて再朝鮮なんやろな

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  • 2020/10/18(日) 10:11:59.25
あんなみっともない戦い方する連中に
市政は任せたくないわなw
そんな事を痛烈に感じたWクロス選やったなw
戻したら何やらかすか分かったモンやないw

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  • 106
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  • 2020/10/18(日) 10:12:21.20
何度もすんなよ そんなに暇なのか?って感じ

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  • 107
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  • 2020/10/18(日) 10:12:33.25
敬老パスなくしたら、大阪市内各地で池袋みたいな事故が起こってしまいやろ
これから団塊がさらにボケるのに、アホなことするんじゃねえ

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  • 108
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  • 2020/10/18(日) 10:12:47.43
>>101
保守もサヨクも所詮は同じ。大阪の有権者はそれらの野合見てるからどちらも市ねとしか思ってない。西村しんごの落剥ぶりをみてなおさらね

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  • 2020/10/18(日) 10:12:56.05
>>95
それすら長年の自民市政では放置してたんだわ
どこに金が流れてたのか知らんけど大赤字積み上げたからな

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  • 2020/10/18(日) 10:12:58.80
まずよ、この国の政治家、官僚が
日本国民のために働いてるって前提から疑えよ
30年も少子化で経済成長しない国なんて
世界でも珍しいんだからよ
まともなじゃないのははっきりしてんだろ
で、具体的になんだったら
竹中平蔵の言ってるようなことやってきたからだろがw

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  • 111
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  • 2020/10/18(日) 10:13:12.33
巨人の話かと思った

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  • 2020/10/18(日) 10:14:17.40
1回実現してみて50年後か75年後に次を考えたら良いんじゃない?

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  • 2020/10/18(日) 10:14:18.86
>>78
維新の街宣でさえ
「大阪市が廃止されたら得します!」とは言わない
「地域サービスは現状を維持します!」「協定書はウソです!」そればっかり

つまり「大阪市を廃止しても廃止しなくても何も変わりませんよ?」って言ってるんやけど
協定書には「努力目標になります」って明記されてる

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  • 2020/10/18(日) 10:14:19.03
>>97
そいつNGでいいと思う

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  • 2020/10/18(日) 10:14:44.07
>>103
アカと野合したから自分は大阪自民支持は辞めた。国政は自民支持しても大阪では支持できないわ。保守もアカも野合やってるとこみたら同じだろうし

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  • 2020/10/18(日) 10:15:13.38
>>95
公共トイレ美化、公共施設ライティング、公共施設に外国語案内人を常駐、
橋下徹が初めて実現したのを知らないのかよ

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  • 2020/10/18(日) 10:15:14.17
で、IRカジノは誰のためって
ユダヤ様のぼろ儲けためってはっきりわかるじゃねーか
辺境の経済のためとか大嘘つきやがってよ
与野党ともに賛成だからな
こんな国でーす
嘘つきどもの言うこといつまで信用してんだおまえら
目を覚ませよ

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  • 2020/10/18(日) 10:15:16.81
>>108
西村慎吾どしたん?

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  • 2020/10/18(日) 10:15:24.84
>>109
松井の父上様が何サボっていたやろ

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  • 2020/10/18(日) 10:15:51.45
>>97
コロナでハンコは廃止だろww

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  • 2020/10/18(日) 10:16:00.06
維新は大阪府と大阪市を支配する立場だから統合したいだけで

大阪市民にはデメリットしかないからな

維新利権のための都構想

そこに気づかず投票して後悔する大阪市民なのであった

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  • 2020/10/18(日) 10:16:00.52
人口の多い大阪市、市長一人ではきめ細かいサービス不可と言うが
確かに人口は多いが、面積は狭いので市長一人でもいけると思う

4分割しても、必要とされるサービスに地域差それほど無い
結局4区長協議で効率化を図ることになる
4区長協議って市議会じゃないの

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  • 2020/10/18(日) 10:16:17.45
>>95
維新になるまでそれが進まなかったのが大阪。
こんなサービスだって大阪では維新になってから始まった。反対派はこれらにさえ反対でサービスやらず


https://i.imgur.com/skJpyU9.jpg


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  • 2020/10/18(日) 10:16:22.67
>>114
グーの音もでないもんな
ユダヤの犬と喝破されて

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  • 2020/10/18(日) 10:16:34.29
>>116
全国各地にあるから、だから何レベル

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  • 2020/10/18(日) 10:17:07.83
>>115
ほんまこれ
公明との共闘でもたいがい我慢してきたのに一番やったらあかん禁じ手やったわあれは

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  • 2020/10/18(日) 10:17:16.60
>>88
そー府議会で旧大阪市だけ特別待遇なのはおかしい!
ってなれば大阪4区の特権ははく奪される当然です

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  • 2020/10/18(日) 10:17:20.13
大阪府と大阪市24行政区vs大阪府4特別区

どちらがマシかで判断すれば?

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  • 2020/10/18(日) 10:17:23.98
>>122
あほ🤣

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  • 2020/10/18(日) 10:17:37.69
上手いなー

分かりやすく自分達の生活に影響する事を教えてやればそりゃ誰だって反対するわ

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  • 2020/10/18(日) 10:17:45.61
>>123
だから維新のおかげじゃなくて、全国的に行われたムーブメント

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  • 2020/10/18(日) 10:17:46.47
 
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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております!】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪!】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 !!!!
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい!!!!』
ホラね! やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人!!!!
   
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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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  • 2020/10/18(日) 10:17:49.24
>>100
名前じゃないんだよなー
かなり長文だけど名前じゃないのはわかるよ
広域行政の一元化が必要だからやるんだ

過去の大阪市は既得権だらけ不正だらけだった
逮捕者続出、有罪確定、当時の市長さえ言いなりだった
職員労組が助成金、補助金、手当てなど
公金を各種団体協会にばら蒔いていた
見返りは組織票
労組が大量の組織票を動かせるのを利用していたのが反対派の市長や議員
労組の協力があれば
選挙の度に何回でも当選し続けれた
議員は職員の為に外郭団体を作りまくり
天下り先を用意、職員の身内に就職斡旋
更に闇専従、闇年金、空残業の黙認
市債(借金)5兆円に膨れ上がっても議員と職員の給料は上げていった
全国自治体トップクラスの厚遇でありながら更に上げていく
借金まみれでもどんどん自分たちの給料は上げていく
維新前の市長が就任直後のいの一番にやった仕事は公約になかった職員給与引き上げ
更に内部告発で現金山分けの動画の証拠つきで職員が告発でされると
正義の告発者を見せしめに懲戒解雇
告発された連中は全員処分なし
他にもあると指摘されたが「問題なし、追加調査の必要なし」としたのが維新前の市長
更に裁判で決着したが
領収書なしで大阪市内各地の町内会に100万円配られていたことも発覚
これらはほんの一部
反対派はこれを復活させたいから必死に反対
選挙に出れば必ず当選する仕組みを残したいから反対
(特別区になれば、なぜできなくなるか、ひとことで言えば予算、それでは予算の集中する府がやらかすという心配はご無用
橋下知事の時に維新単独で過半数あったので大掃除済み、新設の外郭団体乱立は不可能、助成金も業界運用ではなく事業運用に変更済み)
反対派が政令市に拘る本当の理由は当選し続けれた仕組みを復活させたいんだ

ここから賛成派の主張
大阪の成長の為にも
住民サービスを提供する為にも
何よりも財源が必要
財源確保する為に無駄を無くす必要がある
大阪府と大阪市は制度的に二重行政があります
しかし、制度上の欠陥を現在は吉村知事、松井市長の人間関係でカバー
知事市長の良好な人間関係で広域の一元化を実現中
知事市長の顔ぶれが変わり、橋下氏平松氏のような組み合わせになれば
知事市長が会うのに1年かかる
事務方が調整して会えたとしても
セレモニー同然で何も決めれない
今の吉村知事と松井市長は毎日電話で話をする関係
知事市長が変わっても
大阪府市が一体であるために
制度的に一体化が必要

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  • 2020/10/18(日) 10:18:13.97
地域内競争のない民営化は
政治家と官僚のための財源ブラックボックス化が
目的だったって喝破して
なんの反論もないよな?
そのままだからな

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  • 2020/10/18(日) 10:18:48.68
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは

自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に

大阪を首都にするための布石ユダー

だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよqqq

米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねqqq

だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよqqq

もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー

だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!

try54

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  • 2020/10/18(日) 10:19:03.61
都構想失敗、水道事故多発、更新のため水道料金高騰までよめた

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  • 2020/10/18(日) 10:19:03.99
>>125
初めてやったのが橋下徹
後から真似したのが全国

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  • 2020/10/18(日) 10:19:05.49
>>120
決裁スピード上がるんですよ民営化すると。
役所は決裁スピード遅いのは判子レースなんてことを無駄にやってるから。
大阪も橋下が知事になってから決裁スピードが上がったようなもん。橋下が深夜でも幹部に電話して進捗を確認するなどやったから

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  • 2020/10/18(日) 10:19:15.63
>>122
今のままでは大阪府の権限と財源を大阪市へ移管できない。
一元化する事によって大阪府の住民サービス事業を4特別区へ移管できる。

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  • 2020/10/18(日) 10:19:19.33
★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1

「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。

 都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」

mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c

二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスを削減しないことなどあり得ない。
えうぇw

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  • 2020/10/18(日) 10:19:29.36
>>101
「やっぱりな」
「俺の言ったとおりになった」
「嘘だって解ってた」

みんなソレを言いたいんやろね
ただこっちは大阪市民やから
「俺の言ったとおりに大阪市からの援助がなくなったハハハ」ではすまんからね…

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  • 2020/10/18(日) 10:19:31.70
>>1
淀川でキッカリ分けてやんの。橋がないから仕方ないけどさ。

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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