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  • 孤高の旅人 ★
  • 2020/10/18(日) 09:26:03.81
「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
 大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長(56)、吉村洋文大阪府知事(45)の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。

 ***

 世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。

「大阪市廃止・特別区設置住民投票(11月1日投開票)ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。

 9月19〜20日実施
 賛成49・1% 反対35・3%

 9月26〜27日実施
 賛成47・8% 反対36・8%

 10月3〜4日実施
 賛成45・3% 反対40・2%

 10月10〜11日実施
 賛成45・4% 反対42・3%

「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」

 と永田町関係者。

「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。

“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”

 仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。

《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》

《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》

「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」

 2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏(当時の大阪市長)のひそみにならったところもあるのだろう。

「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」

 別の永田町関係者はこんな見方をする。

「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」

「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“(70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる)敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」

「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」

「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」

 15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、

「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元

★1:2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602959660/
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  • 2020/10/18(日) 09:50:33.10
>>9
それでいい
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  • 2020/10/18(日) 09:50:40.81
都構想の制度設計をした小西ってのが任期途中でほっぽりだしてまで何で都構想反対派に回ったのかそこが不可解やわ
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  • 2020/10/18(日) 09:50:41.65
ユダヤのアデルソンはカジノ仲間のトランプを大統領に当選させるぐらいだから
アメリカのパシリ日本の維新なんて地方のチンピラ集団を手名付けるのは簡単なんだよな
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  • 2020/10/18(日) 09:51:35.66
政府も東京だけじゃ限界だから大阪に復活してもらいたいのよ
その為の都構想だチャンスをみすみす逃すなんてありえないぞ
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  • 2020/10/18(日) 09:52:09.50
>>51
そんだけ
大阪市役所自治労ってのはまだ強い
いまは抑え込まれてるかもだが
また以前の状況に戻りたい
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  • 2020/10/18(日) 09:52:45.26
>>53
竹中は東京は政府直轄にするとか言ってるなんだが
3周遅れでちゅかー
大阪都は東京帝国に勝てんの?W
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  • 2020/10/18(日) 09:52:49.09
>>43
そう。都構想の次はスーパーシティというネタあるから維新はそのまま継続。
>>44
すでに明確では?
社会政策では高福祉、それを実現するために効率性を徹底する北欧路線です維新は。
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  • 2020/10/18(日) 09:53:07.61
課外授業 「都の区」の制度廃止と「基礎自治体連合」の構想

昭和18年に東京都が誕生し、それまでの東京府と東京市は廃止になりました。廃止された当時の東京市は35区で、ほぼ現在の特別区の区域と同じだったんですよね。
その後、昭和22年に地方自治法が制定され、特別区は基礎的な地方公共団体となったけど、昭和27年に特別区は都の内部団体になったんですよね。そして、ようやく平成12年の都区制度改革で基礎的な地方公共団体となったんですね。
みごとじゃ。じゃが、現在の特別区は都の内部団体ではないにも関わらず、まだそこに東京市があるかのような「大東京市の残像」というものが存在しておるということじゃ。それを確認することにしよう。

払拭されない「大東京市の残像」(概要版1ページから:本文では6ページに記述)

地方自治法の制定に先立ち、戦後改革の一環として、昭和21年、特別区を基礎的な地方公共団体とする「東京都制(昭和18年法律第89号)」の改正が行われた。
現行都区制度は、この改正「東京都制」を地方自治法に引き継いだものであったにもかかわらず、昭和27年の地方自治法改正により、特別区は再び都の内部団体とされ、
23区の存する区域は、あたかもそこに一つの東京市が成り立っているかのように、都による一体的統制の下に置かれることになった。

「平成12年改革」注は、戦後半世紀に及び23区の存する区域における基礎的な地方公共団体は都であるとしてきた法の位置付けを改め、それぞれの特別区がこの地域における基礎的な地方公共団体であるとしたものであった。
しかし、都区制度の枠内で行われた「平成12年改革」は、依然として、東京大都市地域を一の市ととらえ、広域自治体である都がこの地域の主体であるかのように振る舞う制度的可能性を内包しており、
それは「都の区」を特別区とする都区制度に内在する「大東京市の残像」であるといえる。
https://www.tokyo-23city.or.jp/chosa/tokubetsuku/research/kagai01.html
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  • 2020/10/18(日) 09:53:09.86
大阪維新は大阪をぶっ壊したいだけ
誰のメリットにもならない

こんなもん反対や
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  • 2020/10/18(日) 09:53:48.83
水道民営化はテストケースになるからやって欲しい
他の自治体は大阪を反面教師にすればいいから
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  • 2020/10/18(日) 09:54:00.55
>>40
もう諦めて公式の協定書には「努力目標」って書いてる

「協定書はウソです!努力目標ではなくて絶対維持します!!!!」って言ってるのは維新の街宣と
投票用紙といっしょに配ってるパンフレットだけ
嘘をついて騙して賛成に投票させるのはたぶん法律的にセーフなんやろね
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  • 2020/10/18(日) 09:54:26.88
>>54
労組は死に体だぞ。職員条例で身動きとれない、事務所は外に追放されて労組市議はゼロになった。
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  • 2020/10/18(日) 09:54:27.38
>>12
投票の結果にかかわらず「都」にはならん^^

何度でも書くぞ^^
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  • 2020/10/18(日) 09:54:51.15
山口公明党代表も大阪都構想支援で自公維連立政権も?
https://news.yahoo.co.jp/articles/a07bc1a8caf54532bde98e2463fa0725aad5f3db

野党、立憲民主党の幹部はこう語った。

「自公に維新まで加われば、安倍一強以上の政権になる。大阪都構想の住民投票を否決して、
維新の勢いをとめなければならない」
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  • 2020/10/18(日) 09:55:27.94
老人に変化を選ばせるならよっぽどのメリットを説明しないと
ちゃんと説明してこなかったんだからそりゃ反対派に耳を傾けるだろ
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  • 2020/10/18(日) 09:55:56.05
課外授業 「都の区」の制度廃止と「基礎自治体連合」の構想(さいごに)|公益財団法人特別区協議会
さいごに
ポイント
今後、対応が求められている5つの項目について書いてあるよ
「『都の区』の制度廃止と『基礎自治体連合』の構想」はどうだったかな?未来君!緑さん!
どうして「都の区」の制度を廃止するのかがわかりました。
私達の基礎自治体が「基礎自治体連合」によってどういう風に構想されているかもね。

もっと詳しく知りたい人のリンク集
第二次特別区制度調査会 「都の区」の制度廃止と「基礎自治体連合」の構想(PDF:244KB)
関連資料(PDF:477KB)
第二次特別区制度調査会 「都の区」の制度廃止と「基礎自治体連合」の構想【概要版】(PDF:67KB)
https://www.tokyo-23city.or.jp/chosa/tokubetsuku/research/kagailast.html
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  • 2020/10/18(日) 09:56:15.06
>>63
とかいいながら
IRカジノ法案に賛成しちゃうのが
立憲なんだよなあ
維新の手柄にしたくないだけじゃんw
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  • 2020/10/18(日) 09:56:35.62
>>59
東京都のやり方モデルにすると思われ。
東京都は水道事業を吸収しまくり巨大化、それを自前で作った管理会社に丸投げしてる。

そのフレームに民営を組み合わせる
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  • 68
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  • 2020/10/18(日) 09:57:30.10
>>59
海外で大失敗したケースがいくらでもある^^
そこから学べ^^

値上げ、サービスの低下、遅延、中抜き^^評判は最悪だな^^
商売でやっていいことと悪いことがある^^

再び公営化するのが世界のトレンドだ^^
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  • 2020/10/18(日) 09:57:40.96
敬老パス50円?
アホか、年寄りから金取らんから
大赤字なんやろ
どっちにしろはよ廃止にせい!
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  • 2020/10/18(日) 09:58:04.96
老人のメリットなんてきれいごと言ってたら国が滅ぶわ
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  • 71
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  • 2020/10/18(日) 09:58:42.41
>>54
せやろなぁ
赤い幟立てて御堂筋行進してたもんなぁ
まんま赤旗やんと思たけど奴らこそイデオロギー闘争やで
共産党市長知事時代から市議会と癒着して着々と既得権固めてきたんやろな
あんなのに巣くわれてる市役所はマジで解体せないかん
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  • 2020/10/18(日) 09:58:48.44
>>67
民間は儲からないことはやらねえんだよ
政治家公務員にとっちゃ
財源ブラックボックスにできるだけだしな
民営化マンセーなんていまどきくっさいわー
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  • 2020/10/18(日) 09:58:59.34
>>63
大阪自民と選挙協力やれんから連立なんて無理。
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  • 2020/10/18(日) 09:59:07.88
>>68
再び公営化でええやん
今の組織を潰すために
潰さんから日本はダメなんやで
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  • 2020/10/18(日) 09:59:53.34
>>70
それ、スガに言え
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  • 2020/10/18(日) 10:00:11.60
衰退するばかりの日本国民のために働くより
ユダヤ様の犬になったほうが金になんねん!って
正直に言えよww
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  • 2020/10/18(日) 10:00:45.41
大阪市を失くす投票だからな〜ww

松井の弟は利権会社経営してる。大阪の人間おかしいと思わないのが、本当大阪人てアホww
まるいんだな
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  • 2020/10/18(日) 10:01:01.99
賛成派の言い分に市民のメリットがどこにも書いてない

組織が
利権が

ばっかり
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  • 2020/10/18(日) 10:01:11.71
>>61
外に追放されて

橋下がやったと思うけど当たり前やんなぁ
市役所内にベース作んな
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:01:40.48
>>77
大阪人は目を覚ましてほしい
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:02:39.01
アホ抜かせ
吉村さんと松井さん、交代で市長と府知事を回し合ってるだけやぞ
利権やあらへんわ
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:02:56.80
反対してんのは選挙区が減って議員数が減って
タダの人に戻って利益供与されなくなる可能性がある輩だろ。
市民の生活がー!って言わずに自分達の議席が減るから反対!
ってハッキリ言えば潔いって反対してくれるのにな。

あと既得権益がなくなる在コたち、水道局とかゴミ収集関係じゃね?
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  • 2020/10/18(日) 10:03:30.45
IRカジノ法なんてユダヤのための仕込みだったって
振り返れば丸出しなのに
おまえらほんとボケちゃってんなw
だから簡単に金抜かれるんだよw
しかも何十年もw
学習しろよw
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  • 2020/10/18(日) 10:03:36.45
>>71
まぁ
松井の対抗馬に「いけるやろ」って
役人連れて来るようなズレた戦闘センスの連中やしw
昔の夢再び!とか息巻いても多分もう無理w
辰巳さんにも無礼と不義理して
キッパリ断られとったしw
あのダブルクロス選で大体趨勢は決してんのよなw
都構想自体はそら賛否はあるにせよ
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:03:47.74
アホな国やw
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:03:54.85
>>72
経費圧縮すれば利益出るから。
水道代の集計なんてデジタル化したら特に。
イチイチ水道メーターみる手間がなくなる。
請求書もペーパーレスにしてな。

維新が経費減らしてサービス充実させたのと同じですよ?
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:04:00.24
環境保守民社この辺りがオススメ
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:04:47.55
>>67
東京都とは条件が違う
人数が少ない特別区は奴隷になるだけ

数字に気がつかなかった俺は目からウロコだったから
前スレの輝いてたレス再掲


941 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/18(日) 09:20:04.69 ID:xzmjYGxq0
東京特別区の有権者は東京都の七割
大阪特別区の有権者は大阪府の三割

東京都は特別区民が反対する政策はできない。
一方、大阪府は特別区民の反対を無視して何でもやり放題。
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  • 2020/10/18(日) 10:05:18.17
>>86
は?
そんなん役所でやれますけど
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:05:26.61
>>74
スクラップ&ビルドが正しい
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:05:48.34
>>79
そう。公務員の労使関連の判例はここ10年維新が作りまくったようなもんよ。そのへん自民党が怠けてるからな。
東京とから他の自治体も大阪方式でやればやれるよ?
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:06:35.04
トンキン発狂のスリーショット

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090600330&g=pol
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  • 2020/10/18(日) 10:07:20.27
地域内競争のない民営化は
政治家の選挙資金、公務員の天下りのための
ブラックボックス財源のためだって
もうバレテんだけどwww
いまさら民営化でマンセーとかww
何周遅れだよw
ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 10:07:44.59
反対派の議員は維新提案を全て反対していました
もし、将来反対派が市長になり議会も連立で過半数とればどうなります?
その時には住民から新しい要求がたくさんあるでしょう
そして支持者からこう言われます
「ワシらが要求する政策はまだか?
予算がない?
あるやないか、キミらが反対した子育て支援の政策切ったらええがな
反対なんやろ?
反対してたよな?
ほんなら早く子育て支援をカットして
ワシらが要求する政策を実現してくれ」と圧力かかります
議員は支持者からの圧力を跳ね返せません
この論法で議会を進めていけば
いずれまた助成金の規制はゆるゆるに戻されて不正は黙認してもらい
組織票で選挙の度に必ず当然し続ける議員が誕生
一般人は何も恩恵なしのまま頼りにしていた子育て支援は切り捨てられて
給食費は実費に戻されて
塾代助成はなくなり
18才まで医療費無償化も実費に戻されてしまいます
反対派は維新提案に反対していましたので
支持者はそこを揺さぶってまた助成金を出させます
過去の大阪市に戻されてしまいます
借金まみれ不正だらけ既得権だらけ
一般人なんの恩恵もなし
なのに借金は増えていく
過去の大阪市に戻されてしまいます
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  • 2020/10/18(日) 10:08:05.06
維新のおかげで駅のトイレがきれいになったとか
維新のおかげで街のホームレスが減ったとか
維新のおかげで駅の再開発が進んだとか

全国の大都市でみんなやっているだろw
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  • 2020/10/18(日) 10:08:35.46
>>84
前にも書いたが自分は元自民党員
共産党との相乗りを見てほとほと嫌気が差した
あの選挙で潮目変わったなと思った
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  • 2020/10/18(日) 10:08:39.17
>>89
役所でやると手間がかかる。
役所だと一つのことやるのに、何人の判子必要になるの?いま話題の判子問題。
今後やるスマートシティの先取り含めてやらないとな。

>>88
水道事業にそれ何が関係あるの?
ここまで見た
  • 98
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  • 2020/10/18(日) 10:08:46.24
否決に追い込みたいのは、

トンキンか、ブサヨぐらいwww
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  • 2020/10/18(日) 10:08:58.13
金の流れがいくらおかしくても
議員が追及したら
「民間の営業の秘密ですから情報開示できません」
だろ?
これが目的で民営化してんだよ
地域内競争がない時点で詐欺だって気づけよwww
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  • 2020/10/18(日) 10:09:44.96
都構想という名前が悪い
東京に対抗して大阪都にしようという動きなのかと誤解されるだろう
ここまで見た

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