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- 影のたけし軍団 ★
- 2020/10/18(日) 08:57:42.84
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機内感染リスク「極めて低い」 空調でウイルス大半除去―米国防総省
米国防総省は、新型コロナウイルス感染者が旅客機に搭乗しても、マスクを着用していれば、
機内で他の乗客に感染させる確率は極めて低いとする実験結果を公表した。
機内の空調設備でウイルスの大部分が除去されるためで、乗客の激減で苦境に立つ航空業界には朗報となりそうだ。
実験は８月下旬、米軍輸送部門がワシントン郊外の空港で実施し、今月１５日に結果が公表された。
ボーイング７７７と７６７の客席にマネキンを座らせ、駐機中と飛行中、マスク着用の有無などさまざまな条件下で空気の流れを調べた。
それによると、機内の空調システムがウイルスを除去する速さは一般家庭の１５倍で、病院の手術室の５〜６倍。
７７７型のエコノミークラスの場合、乗客が感染していても「隣の席の乗客が危険な状態になるまでに、少なくとも５４時間を要する」と結論付けた。
ワシントン・ポスト紙によると、米軍輸送部門幹部は「実験結果を見る限り、新型コロナなどのウイルスが機中で空気感染するリスクは全体的に低い」と指摘した。
ただし、実験では空港ロビーなど機内以外の場所での感染のほか、機中での会話や食事に伴う飛沫（ひまつ）感染のリスクが考慮されていない。
米ユナイテッド航空の幹部は、実験結果を「画期的だ」と称賛。
同紙への声明で「たとえ満席でも、機中で新型コロナに感染する可能性はほとんどない」と強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101700356&g=int
機内でマスク拒否し「非科学的だ。書面を出せ」と乗務員威嚇…釧路発 関空行きピーチ、新潟空港に臨時着陸して男性客降ろす ★３２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599713562/
【ピーチ】法的手段を検討…機内でマスクを拒否した男性、損害賠償額は1千万円近くになる可能性 ★３４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600039145/
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- 2020/10/18(日) 09:47:12.79
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>駐機中と飛行中、マスク着用の有無などさまざまな条件下で空気の流れ
ん？
空気の流れとマネキンのマスクなんか関係ある？
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- 260
- 2020/10/18(日) 09:47:40.83
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>>175
米CDCは新型コロナについて空気清浄機の利用を現時点でも条件付きで推奨している。
家庭用空気清浄機でもインテイクから取り込まれた空気はHEPAフィルターで充分に清浄になる。
ワンパスでどこまでウイルスを含む飛沫を除去出来るかが勝負だが、HEPAフィルターを用いた空気清浄機であればワンパスで充分に除去出来る。
(HEPAフィルターは航空機の空調システムでも使われていて、機内の空気も家庭用空気清浄機同様にフィルターを通したあと、再び一定量を機内に戻している。)
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- 261
- 2020/10/18(日) 09:47:50.19
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飛行機に乗るってことは感染者が無意識に色んな箇所に触るってことだけどそこはどうなん？
みんなマスク触るし礼儀程度の多少の会話はあるだろ
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- 262
- 2020/10/18(日) 09:48:19.17
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鼻出して閉じた口の上をマスクで覆って咳する時はそのマスク外してる奴より
喋る時以外はマスクせず咳する時はハンカチでしっかり押さえる私の方が
正しい。
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- 263
- 2020/10/18(日) 09:48:40.78
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>>219
これ
普通に社会出て働いていれば想像できること
細かい条件を理解できる人間や合理的に動ける人間ばかりじゃない
安全サイドに振っとくっていう判断がわからないもんかね
一律マスク着用を批判するやつは組織の運営とか絶対向いてないわ
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- 264
- 2020/10/18(日) 09:48:40.79
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>>230
当初は接触感染が主要因と思われてたけど、今は飛沫感染のほうが主な感染経路と考えられてる
意識低い人がベタベタ触りまくってもこっちが手洗いすれば防げる
実験を本気でしようと思ったら同条件のマスク群、非装着群、偽マスク群で感染者入れてやらないといけないからまず不可能なので推察になるのはしかたない
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- 267
- 2020/10/18(日) 09:49:04.80
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一日過ごせば 衣服 剥き出し部分から顔中に 他人の飛沫がこびり付いてる状態
お互いに最低限のマスク 時折手洗い 帰宅したら真っ先に風呂 シャワーだな
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- 268
- 2020/10/18(日) 09:49:37.95
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ノーマスクマン見つけたら頭からゲロ袋被せとくわ
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- 269
- 2020/10/18(日) 09:49:42.36
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このスレ、ピーチー牛紛れ込んでない？
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- 270
- 2020/10/18(日) 09:49:44.16
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>>265
まさか岩間の歴史を知らないの?
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- 271
- 2020/10/18(日) 09:49:50.35
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経済優先にバイアスがかかった研究結果ってとこかな
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- 272
- 2020/10/18(日) 09:49:52.96
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>>1
でも飛行機の前後の座席で感染しとるやんけ
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- 273
- 2020/10/18(日) 09:49:57.54
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>>255
「昼カラ」感染者の8割「マスクせず」 「飲食」「長時間滞在」も要因 国立研が小樽・札幌分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e4631354f1117e2d99e28f1a28e6094f2d4a6bd
国立感染症研究所（東京）は札幌、小樽両市で日中のカラオケ「昼カラ」の客らが新型コロナウイルスに
相次いで感染し、複数のクラスター（感染者集団）も発生した要因を分析する調査報告書をまとめた。
感染者が確認された「昼カラ」ができる店の利用者らを調査した結果、
感染者の約8割は店内でマスクを着用せず、平均滞在時間は感染しなかった人より1時間長かったこと
などが分かった。
調査報告書は昼カラの特徴として、騒音対策のため（ドアを開けるなどの）換気が難しく、
3密（密閉、密集、密接）になりやすいことや、重症化しやすい高齢者の利用が多いことを挙げた。
★また、感染が広がらなかった小規模店では利用者の多くがマスクを着用していたと指摘。
「歌唱中の客も含めた利用者全員のマスク着用が感染拡大防止につながる」としている。★
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- 274
- 2020/10/18(日) 09:50:02.26
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Qの法則を知ってる人だけが
マスクの危険性も知ってる
マスク外交で得をするのはレッドチーム陣営
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- 275
- 2020/10/18(日) 09:50:03.91
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移動中はマスクしてればそんなに感染しない言うてた日本の後追いやな
アメリカの問題はマスクしないやつがいることだけど
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- 276
- 2020/10/18(日) 09:50:30.75
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>>270
そんなことよりも
天皇家が天然痘を流行させてきた史実を語ろうぜ
0007
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- 277
- 2020/10/18(日) 09:50:58.80
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>>175
いまだに勘違いしてるバカが多いのな。
航空機で採用されている空気清浄機のフィルターはHEPAと同等性能だぞ？
効果が無いわけがないだろ。フィルター単体の集塵性能でいえば100%の効果はあるだろうな。
まさか、ウイルス単体が空気中の浮遊するとかとんでもない勘違いしてないよな？
仮にウィルス単体が浮遊したとしてもHEPAでも大部分は集塵可能。何もULPAじゃなくてもいいのな。
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- 278
- 2020/10/18(日) 09:51:00.19
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>>123
マスク警察はまだしも自粛警察には本当に困った、4月頃の話だけど
営業してるだけで毎日無言電話かかってきてたし
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- 279
- 2020/10/18(日) 09:51:01.87
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この発表は正にLCCに取って追い風ですな
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- 280
- 2020/10/18(日) 09:51:01.86
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これ餃子屋が訴訟起こせば堀江はすってんてんになるんじゃね？
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- 281
- 2020/10/18(日) 09:51:14.04
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マスク拒否で到着遅らせたチー牛どうしてくれんの
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- 282
- 2020/10/18(日) 09:51:16.95
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>>1
15倍はやばいな
距離が15になると考えれば 2m -> 14cm
チートじみた高性能でギリギリ隣座席でも生存できる可能性があるな(ゆらぎを考慮しない安直モデル)
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- 283
- 2020/10/18(日) 09:51:33.60
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おーい、ホリエモン見てるか〜？？笑
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- 284
- 2020/10/18(日) 09:51:36.51
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>>250
マスクに意味ないと、
世界最高峰のスパコンのシュミレーション
が否定される世の中だからね。
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- 285
- 2020/10/18(日) 09:51:51.16
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LCCの対応は間違ってなかったか
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- 286
- 2020/10/18(日) 09:52:17.74
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でもアメリカ人絶対マスクしないじゃん
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- 287
- 2020/10/18(日) 09:52:43.10
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>>276
史実を語る上で岩間は避けて通れないんだよ
カネスエを知ってるか?
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- 288
- 2020/10/18(日) 09:52:55.99
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>>249
航空機用の空調は上部吹き出しで、足元で排気して空調システムに戻す。
だから飛沫やマイクロ飛沫が遠距離まで届きにくい。
航空機の空調システムではHEPAフィルター使用(病院だと特別な場所以外は高性能フィルターだろう)。
元々、結核患者が機内に居たとしても機内全体に感染者が広がらない程度には考慮してある。(ただし、感染者の前後左右まで感染しないことは保証しない)
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- 289
- 2020/10/18(日) 09:52:58.26
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ってかさ
ちょっと考えればわかることを
なんで何度も蒸し返して
「マスクは効果がない」とか言う人間が居るのかね、
おれはそっちの方が疑問。
だって不織布マスクばっちりつけて
全速力で200ｍ走って、そのままずっとマスクしてたら
高血圧や心臓が弱い人間は死ぬよ？マジで。
ただの酸素だって易々通さなくなるんだぞ？ｗ
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- 290
- 2020/10/18(日) 09:52:59.98
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>>155「俺に絡んでくる奴はネトウヨ！」
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- 291
- 2020/10/18(日) 09:53:03.81
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マスク意味無いって言うてたやんけ
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- 292
- 2020/10/18(日) 09:53:05.28
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マスク着用を義務付けて航空機の利用もどんどん活発化させていくのは
大事だとは思いますが、こういうよくわからない実験結果で
それを正当化するのはあまり良い事ではないと思いますね。
マスク着用で抑える事が出来るのは飛沫の拡散ですからね。
ですから空気中に飛沫が短時間漂うのを抑えるだけでなく座席やその他備品に飛沫が付着するのを抑える効果もあるのです。
そして飛沫感染では手すりや壁、イスなどに付着した飛沫が手について、それが
目や鼻の粘膜を通して感染する事の方が怖いのです。そこに空調システムは関係ありません。
この実験をした方は空気感染と飛沫感染を混同した実験をしてる気がしますね。
そして、空気感染だったら市販の安物マスクにはウイルス吸入を防ぐ効果はありません。
最低でもN95と呼ばれる規格に従って作られたマスクじゃないとね。
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- 293
- 2020/10/18(日) 09:53:07.23
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>>284
シミュレーションね。メンゴ
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- 294
- 2020/10/18(日) 09:53:18.52
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感染を防ぐ個人の努力に応じた報酬を与え、リスクを侵している場合は罰則を課す、
その手法を洗練させると良いのでは？
ゲームの理論で行動を変容させる
皆さんは総じてゲームに親しまれていると聞く
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- 295
- 2020/10/18(日) 09:53:21.96
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>>1
影のたけし軍団は
ナックルズのライター
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- 296
- 2020/10/18(日) 09:53:25.78
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飛行機は設備が凄いしね。
換気とかもちゃんとしてるみたいだし。
設備投資されたものだからな
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- 297
- 2020/10/18(日) 09:54:00.32
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>>1
> 機中での会話や食事に伴う飛沫（ひまつ）感染のリスクが考慮されていない。
ダメじゃん
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- 298
- 2020/10/18(日) 09:54:03.44
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ホリエモンは共同所有のジェット機を使わないとな
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- 299
- 2020/10/18(日) 09:54:25.19
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感染者にマスクさせる同調圧力をかけるために非感染者もマスクするべきなのね。
まあ、マスク警察もこういう状況下では必要なのね。ｗ
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- 300
- 2020/10/18(日) 09:54:36.36
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>>1
はいピーチマンの負け
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- 301
- 2020/10/18(日) 09:54:50.68
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そういやマスク拒否おじさんはどうなったんだ
まぁこの結果を見ても無視するんだろうね
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- 302
- 2020/10/18(日) 09:55:14.37
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>>289
同感
ちょっとおつむがアレなんでしょうね
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- 303
- 2020/10/18(日) 09:55:42.47
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マスク外して会話でもしなければ
満員電車でも感染なんて、まずないからな
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- 304
- 2020/10/18(日) 09:55:45.55
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>>266
個人的にはHEPAフィルターより劣るビル空調用の高性能フィルターですらも感染対策にいくらか意味はあるだろうと思っている。
もし、高性能フィルターに意味がないなら、ビルごとクラスター感染が発生するはずだけど、少なくともそこまでの事例は無いようだから。
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- 305
- 2020/10/18(日) 09:56:31.93
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>>299
その非感染か否かが容易にわからないのが問題なんじゃなかろうか
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- 306
- 2020/10/18(日) 09:56:32.15
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やっぱり日本が感染拡大してないのは
みんな真面目にマスクしてるからなのか
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- 307
- 2020/10/18(日) 09:56:33.02
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よし、騒ぎは終わりだ。
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- 308
- 2020/10/18(日) 09:56:49.99
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いずれのテストでも、咳数千回分に相当する1億8000万個の粒子を放出させた。
咳をしていなければ
こんなに放出しないわけだから
ノーマスクでも問題ない
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- 2020/10/18(日) 09:57:16.59
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椅子や手摺にウイルスが付着して感染するんだよ。
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- 2020/10/18(日) 09:57:31.38
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感染非感染と症状の有無がわかりにくいから
無症状でも感染していて、更に他人に移したりする、
そこからわかってなかったりもするし
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