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- どこさ ★
- 2020/10/18(日) 05:22:11.24
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LGBT特集ウィーク 性別適合手術後に"元に戻したい"当事者の思い
ABEMA NEWSチャンネル10月15日(木)
動画
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/E8FGPXExQVY8bR
文字
https://news.yahoo.co.jp/articles/b744271a1792a1d2cd59bed1244e76228b5fa4c8
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVwFzlFuhT5r6VYHWvkM4XOAyG_IH2wW16H0ypkWJDm4MphByY83V3tv2Be5yVwTxyQ==
ヒカリさん（（C）ABEMA）
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVzOSWVhk6oFeMZXNTfKvriO_fPNzr1paJCjeOeulbf2IEXnXBBGt3QzwaJt4GVdXCQ==
ヒカリさんの性
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVwrD77uta9a0wKTQIbU7_5WgLetQ9dkzW8uwOeOWzi-H5jqvje6xwly8m1iZbo6lpw==
思春期のヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV7Q_26MbPHeOPI8IiVQyebcIaB5oZl51a3yulNVHFxnf6ltMnvQS8l27JdimPSUP0g==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV4yhtalJxoMMj4VGlIvHDhMhoGYGadKKzGhQwcX8nQQRWn3lWHDWFz1vUbI49mmSTg==
女装をしていたヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV16AtHKsQ-bTosqyKGBPhKOfguR_cejm3KVDXGXYFIC-hf1Bd7Ks3FQikjFfCCwy6A==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVxiuUcNkyQ27Q2uJSrptWPs6rsYzEc4lyw_SmLIVbsvYp_AppKHD-gUJGj-jXNhcgw==
針間医師
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV8MBC_Y7xtZR0YZhvRli2fBSSUY-agKSaCfh9VjxuCs7_vlIuNU_buiNAbV_pWNhVw==
性の多様性
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV3iuGPTlDRWNendrx-BphGUrca4BLgBkByE8kXsmJgyQdOTtjdgBAKbTmNh2mXFOlA==
性同一性障害だと思い込んだ理由
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV2KsOay2cRS4ZPs0wlyfrjL_z6S4nfOrqpBjEWPWBSz6LBhxkTglvSivPjPWERbcvw==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV1ORuPieblEjnhAR0769TjrzeSIVadaBnRmdwSH_B35xRoCdGgTpHEHOVcU7zvB9cw==
カミングアウト率
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関連
性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも
朝日新聞 千葉雄高 2017年10月29日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html
自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、
やはり適合できず元に戻したくなった――。
性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。
再変更は現在の法律では想定されておらず、ハードルは高い。
専門家からは「何らかの救済策が必要」との声も出ている。
神奈川県茅ケ崎市の４０代元男性は２００６年、戸籍上の性別を女性に変えた。
それをいま、強く後悔している。
家裁に再変更の申し立てを繰り返すが、
「訴えを認める理由がない」と退けられ続けている。
幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。
疎外感を抱いていた００年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり、
０３年にタイで男性器切除の手術を受けた。
０４年に一定の条件を満たせば性別変更が認められる特例法が施行されたため、
心療内科を受診。
十数回の診察を経て、複数の医師から性同一性障害の診断を受けた。
横浜家裁に性別変更を申し立て、０６年７月に変更が認められた。
（略）
前スレ ★1 10/17(土) 22:23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602940999/
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- 658
- 2020/10/21(水) 15:55:23.25
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あくまでも男に比べれば女は楽、女の方が人間としての価値が高い分イージーって事なんだが何故か女がマジギレするんよね
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- 659
- 2020/10/21(水) 15:56:12.84
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>>657
女のほうが楽だと信じたなら最後まで信じぬけよって話だよな
コロコロ意見変えるなら性別変えなきゃいいだけ
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- 660
- 2020/10/21(水) 15:56:56.27
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>>658
と思って女になってみたら全くそうではなかったというオチだしな
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- 661
- 2020/10/21(水) 15:57:55.40
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女になりたいから女になったけどカマ男という扱いしかされず職業がなくなった
なんで女は楽だと信じたらーみたいな話になってんだろうな
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- 662
- 2020/10/21(水) 15:58:05.45
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いっそアダプター化しちゃえば
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- 663
- 2020/10/21(水) 15:58:58.20
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>>650
もちろんその方法がわかればそうすればいい
でも今はまだ脳が全て解明された訳ではないから
性同一性障害の原因もわかっていない
今は他に手がないから手術があるってだけ
精神障害か否かは専門家ではないので
今現在そうなっていないのが何故かまではわからん
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- 664
- 2020/10/21(水) 15:59:04.36
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>>660
え？スレタイのこいつ自身は女が楽だから女になるって話だったの？
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- 665
- 2020/10/21(水) 15:59:15.86
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半ば洗脳を受けただろう点は同情出来るが、文字通り生まれ変わるほどの一大事をそうポンポンやり直されちゃかなわんわ
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- 666
- 2020/10/21(水) 15:59:21.98
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>>660
男なのに女に変わってるとか変態以外の何物でもないからな
素の女とは違うって、そんなの常識
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- 667
- 2020/10/21(水) 15:59:41.66
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そもそも本当に性同一性障害なら
性転換してみて女って思ったよりいいことないなと思っても男に戻りたいとは思わないよ
男であること自体が苦痛なんだから
こういうのはただの甘え
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- 668
- 2020/10/21(水) 16:00:14.53
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>>661
違うのか？
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- 669
- 2020/10/21(水) 16:00:43.96
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ちんこ切ったところで女になれるわけじゃないぞ。
女のような何か別な生き物になるだけ。
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- 670
- 2020/10/21(水) 16:00:47.98
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>>664
違うのか？
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- 671
- 2020/10/21(水) 16:00:54.18
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>>660
そりゃ女はそれなりに価値があるけど女モドキだからな
男が好きなのは女なんだから女モドキを優遇するわけないべ
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- 672
- 2020/10/21(水) 16:01:32.93
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そりゃ女の方がイージーだけどスレタイの人達は異性のほうが楽だからって理由で手術受けてるわけではなくない？
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- 673
- 2020/10/21(水) 16:02:46.47
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>>660
元男の偽女は「女」ではないよ
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- 674
- 2020/10/21(水) 16:03:29.72
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>>661
客観的に見ればそんなのわかりきってるのに何故だか本人は自分が女になったら美女になると心から思ってるからな
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- 675
- 2020/10/21(水) 16:04:31.47
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男の方が楽だから男になるわけでもないでしょ
まあ男になったら女だったときよりモードの難易度が格段に跳ね上がることがわかってない女はここも多いけど
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- 676
- 2020/10/21(水) 16:04:57.79
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女ホルをいれると、ダウナーになる、と経験者レスでみたが
ガイジは性自認（性指向も同時に）がふらついてんだよね
吃音のガイジは多いと思う
1も、ちょっと発達入ってたから「流され易く（その場の大勢に」、行動は極端で
手術までしたんだろうなぁ
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- 677
- 2020/10/21(水) 16:07:57.14
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女になれば楽だからって理由で性転換はしない。男である、女である事が辛いからだろうけどそれを異性になれば楽できると思ったのか！みたいな意見はそれは違う気がする。
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- 678
- 2020/10/21(水) 16:09:44.74
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>>663
そう、原因すら分かっておらず、その本質も分かっていない。
当然、手術が治療かどうかも分かっていないと来た。
患者が望む事を実行すれば治療になるのかってな。
鬱病患者の望む事は暗い部屋に引き込もる事、
麻薬依存症患者の望む事は麻薬の摂取だが、それは治療なのか。
むしろ症状を悪化させているのではないか。
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- 679
- 2020/10/21(水) 16:11:21.53
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男から見てもちんこって魅力的だし男にも穴はあるし異性よりも身近だし勘違いすることもあるな
逆に女の場合もそうらしい
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- 680
- 2020/10/21(水) 16:13:06.01
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日本で性転換手術認めるなら最低でも35以上の年齢制限設けるべきだよ
若い内はどうしても女の方が優遇されてモテて楽しそうに見えるから
特に10代20代前半は性別違和を勘違いしてしまう人が絶対に出てくる
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- 681
- 2020/10/21(水) 16:14:29.27
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女がイージーってあくまで天然の女と天然の男とで比べた場合のみだからトランスなんかは圏外なんだよ
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- 682
- 2020/10/21(水) 16:16:07.77
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>>656
書いてなくて草
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- 683
- ニューアイムジャグラー
- 2020/10/21(水) 16:22:28.15
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>>1
だから、LBGTQには精神疾患が混ざってるって言ってるだろ！
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- 684
- 2020/10/21(水) 16:22:30.84
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なんなら若い女とか人生無双モードだよね
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- 685
- 2020/10/21(水) 16:24:24.08
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>>678
鬱病はおいといて
性同一性障害に関しては患者のQOLを考えた際
手術という治療が最も効果的だったからというだけのことだと思うんだが
この >>1 のような人がほとんどだとは思ってないよね
この人たちは本当にまれな例だし
そもそもこの人達が本当に性同一性障害であったかどうかは疑問がある
ヒカリさんとやらは自分でも「違った」と言ってるよね
手術をした大抵の人はそれ以前より明らかに良くなっている訳だし
手術ではなく精神を治すというのも昔そういう治療法はあったが
全く改善しなかった経緯があるからなくなったんだよ
当事者ではない人が「精神の方を治せ」というのはよく言われるし
言いたい気持ちもわからなくはないんだけど
手術で救われた当事者は後悔する人よりはるかに多い
その事実をこの >>1 のような報道が歪めて伝えてしまう
必要な人から必要なものまで奪ってしまうことになる可能性もあるのに
本当に当事者にとっては >>1 のような番組は迷惑でしかない
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- 686
- 2020/10/21(水) 16:43:19.98
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このAbemaの番組は“手術なしでの性別変更”を推進したいから
この作り方なんだよ
性同一性障害の現状も意識もまるで考慮していない
深刻な性同一性障害にとって手術は唯一の救いと言っても過言ではない
リスクが大きいことも承知の上
>>1 の医師も言ってるがこういう事例が
その救いである治療現場の萎縮に繋がってしまう可能性もある
そうなった時でもこの番組関係者は責任など取らないだろう
自分たちがしていることがどれほど人を追い詰めているのか
よく考えて欲しい…考えないんだろうけど
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- 687
- 2020/10/21(水) 16:53:01.34
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ダーウィン賞にノミネート？
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- 688
- 2020/10/21(水) 16:57:27.28
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LGBTなんてただの思い込みということのようだな
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- 689
- 2020/10/21(水) 17:07:27.00
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結局のところLGBなんてロリコンと同じただの性癖だし
Tの性自認も自称でしかないってこった
ちゃんちゃん
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- 690
- 2020/10/21(水) 17:48:14.72
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>>685
「効果的」か、じゃあ何で奴らはあんなに不幸なんだとなる。
頭の方を治すのが効果無かったってなら、
その手法に問題があるって事になる。
直せば問題が無くなるのは分かりきっているのだから。
まあ、記事のパターンみたいなのがやたら混ざっているだけの可能性はあるがね。
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- 691
- 2020/10/21(水) 18:13:18.89
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>>690
>「効果的」か、じゃあ何で奴らはあんなに不幸なんだとなる。
その奴らとは当事者全てを指すのではなく
>>1 の例のことかな
だとしたら“彼らは性同一性障害かどうかも定かではないし
極々一部の人たちであってその例をもって他全てを不幸と考えるのは違う”
としか言えない…それはどんな治療でもそうだと思う
何より手術は強制ではなく“自分で決める”のだから
術後どう考えるかは熟考すべきであり自分のことはわかるはずであり
それを間違ったとしても果たして非当事者がみなで考えねばならないようなことだろうか
>記事のパターンみたいなのがやたら混ざっているだけの可能性はあるがね。
その通りだと思うよ
この番組の主旨がたぶんに“手術は必要か”に偏向してるような気がするので
わざわざ少数のこんな例を出してきたんだと自分は考える
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- 692
- 2020/10/21(水) 18:16:22.43
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ただの異常な性的嗜好を男女という性別と同列にしようというのがキチガイの発想
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- 693
- 2020/10/21(水) 18:24:17.51
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投票率が上がれば勝つ、と信じている野党がいるんだよ。
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- 694
- 2020/10/21(水) 18:36:43.91
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韓国だっけなオンラインゲームのマッチングアプリで女だけ月何十万も荒稼ぎしてて女のビジネスになってるって話。ビジネスっていっても生の顔晒してる女がゲームプレイしてるだけだけど。VR系で男が女のフリしたらモテまくった、の走りかね。
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- 695
- 2020/10/21(水) 19:14:19.96
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>>599
> 公権力が個人に性別を割り振る必要がそもそもあるのかな？
「自称女(実際はオッサン)」が
女風呂や女子更衣室に入ってきたらどうする？
ちょっとは考えろって
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- 696
- 2020/10/21(水) 19:32:51.85
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>>695
マジでそれな
女は平気で男トイレだの男の更衣室使うけど逆だったら大問題なんだよ
自称女のペニスつき男が、女湯や女更衣室、女子トイレに入ってくる危険性を考えろ
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- 697
- 2020/10/21(水) 20:34:35.57
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外国では玉竿つきLGBT許可国で
自称女から元々女へのレイプや性暴力どんどん起きてんだよね…
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- 698
- 2020/10/21(水) 20:52:36.11
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これは暗に職業差別が未だにひどすぎるって批判なんだろ
どうせwjnお馴染みの架空のオッサンだろ
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- 699
- 2020/10/21(水) 20:54:53.43
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>>673
女だよ。
脳の性別が女性脳なら女性です。
女性だって、胎児期に卵巣嚢胞とかでホルモンシャワーの影響を受ければ男性脳に生まれつく人もいるし。
数学者のエミー・ネーターなんてそれっぽいぞ。
いちばん複雑なのはトランスジェンダーの人達じゃないかな？
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- 700
- 2020/10/21(水) 21:00:13.67
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>>681
椿姫彩菜にそれ言えんの？
更にもっと早い時期、第二次性徴期前に適合手術受けてれば、全く女性の身体に見えるけどね？
脳も女性、見た目も女性、何か問題でも？
もし生殖能力の有無を第三者が問題にして性別を決めつけるなら、生まれつき子宮がない女性や卵巣機能に異常がある人達、生殖能力に問題がある女性達に
「生殖能力に問題がある女性は女性じゃない」
って言うの？
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- 701
- 2020/10/21(水) 21:03:26.59
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トランスが圏外っていうなら「ブサイク、デブ、短足、バカ、貧乏、口が臭い男は圏外！」
って女が決めつけても良いよね♪
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- 702
- 2020/10/21(水) 21:04:59.37
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第三者が意見を言うのは勝手だけど、どーでもいい相手の意見なんか
「だから何？」
ってだけ。
必要無いですよー？
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- 703
- 2020/10/21(水) 21:05:29.17
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はるな愛が千ンコ切ったの後悔してるとか言ってたな
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- 704
- 2020/10/21(水) 21:06:49.02
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こういう事例があったたとしても当事者の性的自認を否定する権利は誰にも無いんだよなー。自由と人権が認められている国なら。
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- 705
- 2020/10/21(水) 21:08:22.48
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ID:VEV0ZZFS0
んなわけねーだろカス
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- 706
- 2020/10/21(水) 21:15:07.81
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>>702
女と子供の領域に入ってこないで
それなら好き勝手やっていいんじゃない異常者同士で
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- 707
- 2020/10/21(水) 21:19:10.82
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よかったこういうの身内にいなくて
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- 708
- 2020/10/21(水) 21:51:11.21
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いちいち聞いてたらキリがないよな。
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