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  • どこさ ★
  • 2020/10/18(日) 05:22:11.24
LGBT特集ウィーク 性別適合手術後に"元に戻したい"当事者の思い
ABEMA NEWSチャンネル10月15日(木)
動画
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/E8FGPXExQVY8bR
文字
https://news.yahoo.co.jp/articles/b744271a1792a1d2cd59bed1244e76228b5fa4c8


https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVwFzlFuhT5r6VYHWvkM4XOAyG_IH2wW16H0ypkWJDm4MphByY83V3tv2Be5yVwTxyQ==
ヒカリさん((C)ABEMA)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVzOSWVhk6oFeMZXNTfKvriO_fPNzr1paJCjeOeulbf2IEXnXBBGt3QzwaJt4GVdXCQ==
ヒカリさんの性
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVwrD77uta9a0wKTQIbU7_5WgLetQ9dkzW8uwOeOWzi-H5jqvje6xwly8m1iZbo6lpw==
思春期のヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV7Q_26MbPHeOPI8IiVQyebcIaB5oZl51a3yulNVHFxnf6ltMnvQS8l27JdimPSUP0g==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV4yhtalJxoMMj4VGlIvHDhMhoGYGadKKzGhQwcX8nQQRWn3lWHDWFz1vUbI49mmSTg==
女装をしていたヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV16AtHKsQ-bTosqyKGBPhKOfguR_cejm3KVDXGXYFIC-hf1Bd7Ks3FQikjFfCCwy6A==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zVxiuUcNkyQ27Q2uJSrptWPs6rsYzEc4lyw_SmLIVbsvYp_AppKHD-gUJGj-jXNhcgw==
針間医師
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV8MBC_Y7xtZR0YZhvRli2fBSSUY-agKSaCfh9VjxuCs7_vlIuNU_buiNAbV_pWNhVw==
性の多様性
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV3iuGPTlDRWNendrx-BphGUrca4BLgBkByE8kXsmJgyQdOTtjdgBAKbTmNh2mXFOlA==
性同一性障害だと思い込んだ理由
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV2KsOay2cRS4ZPs0wlyfrjL_z6S4nfOrqpBjEWPWBSz6LBhxkTglvSivPjPWERbcvw==
ヒカリさん
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCNucL4WoD0BvVlsAdVlR3L6DmCrrKaCfUGAGA2f78zV1ORuPieblEjnhAR0769TjrzeSIVadaBnRmdwSH_B35xRoCdGgTpHEHOVcU7zvB9cw==
カミングアウト率


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関連
性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも
朝日新聞 千葉雄高 2017年10月29日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html

 自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、
やはり適合できず元に戻したくなった――。
性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。
再変更は現在の法律では想定されておらず、ハードルは高い。
専門家からは「何らかの救済策が必要」との声も出ている。

 神奈川県茅ケ崎市の40代元男性は2006年、戸籍上の性別を女性に変えた。
それをいま、強く後悔している。
家裁に再変更の申し立てを繰り返すが、
「訴えを認める理由がない」と退けられ続けている。

 幼い頃から吃音(きつおん)に悩んでいた。
疎外感を抱いていた00年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ(性同一性障害)だ」と考えるようになり、
03年にタイで男性器切除の手術を受けた。

 04年に一定の条件を満たせば性別変更が認められる特例法が施行されたため、
心療内科を受診。
十数回の診察を経て、複数の医師から性同一性障害の診断を受けた。
横浜家裁に性別変更を申し立て、06年7月に変更が認められた。

(略)

前スレ ★1 10/17(土) 22:23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602940999/

ここまで見た
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  • 2020/10/21(水) 15:39:52.95
女のせいで仕事がなくなる給料が下がるってレス見かけないんだが捏造?

>>643
本当になで肩で草

ここまで見た
  • 645
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  • 2020/10/21(水) 15:40:46.54
>>644
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523236911/365
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523236911/949
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524396675/418

もー。欲しがりやさんだなあ
探すのめんどいんだゾ☆

ここまで見た
  • 646
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  • 2020/10/21(水) 15:43:47.66
>>645
横だけど全部見れなくなってるな

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  • 647
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  • 2020/10/21(水) 15:45:45.22
>>640
まだそんなこと言ってんのか
性指向と性自認を一緒にするなよ
そんな基本的なこともわかってないのに
無責任なことを言うないい加減にしろ

ここまで見た
  • 648
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  • 2020/10/21(水) 15:45:51.01
食べたいとはなんという

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  • 2020/10/21(水) 15:47:45.94
女のほうがそりゃ人生ハードだろうしな

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  • 2020/10/21(水) 15:48:13.68
>>553
ならその不具合を直せばいい。
チンポを切り落とすと言う意味ではなく、
脳味噌の方をそれに合わせりゃ良いだけの事だ。
どの道、身体の性として生きる以外の方法はない。

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  • 651
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  • 2020/10/21(水) 15:48:45.61
>>645
ええ?二年も前の記事じゃんどういう事

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  • 652
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  • 2020/10/21(水) 15:48:52.03
>>646
最近5chしてないから
今年分はログ自体がほとんどないわ
ネットから探すのは勘弁な

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  • 653
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  • 2020/10/21(水) 15:50:29.46
女〓ハードモード
男〓EXハードモード

どちらもハードだが男の方がハードルが高い

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  • 654
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  • 2020/10/21(水) 15:50:30.84
大島薫とかの男の娘キャラって若い内はいいけど年取ったら男に戻りそう

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  • 655
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  • 2020/10/21(水) 15:52:33.56
これにて

LGBT=変態

と言う結果になったな

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  • 656
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  • 2020/10/21(水) 15:53:51.11
>>652
男はどういう理由で女のせいって言ってるのコレ

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  • 657
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  • 2020/10/21(水) 15:55:04.48
人権屋は性別の再変更も権利とか言うのかね
本人が性自認が変わったと言えば何回でも性別変えられる事になるが
女が楽とか勘違いして安易にチンポ切った男はババァになっても女として生涯を全うしろよ

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  • 658
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  • 2020/10/21(水) 15:55:23.25
あくまでも男に比べれば女は楽、女の方が人間としての価値が高い分イージーって事なんだが何故か女がマジギレするんよね

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  • 659
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  • 2020/10/21(水) 15:56:12.84
>>657
女のほうが楽だと信じたなら最後まで信じぬけよって話だよな
コロコロ意見変えるなら性別変えなきゃいいだけ

ここまで見た
  • 660
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  • 2020/10/21(水) 15:56:56.27
>>658
と思って女になってみたら全くそうではなかったというオチだしな

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  • 661
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  • 2020/10/21(水) 15:57:55.40
女になりたいから女になったけどカマ男という扱いしかされず職業がなくなった

なんで女は楽だと信じたらーみたいな話になってんだろうな

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  • 662
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  • 2020/10/21(水) 15:58:05.45
いっそアダプター化しちゃえば

ここまで見た
  • 663
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  • 2020/10/21(水) 15:58:58.20
>>650
もちろんその方法がわかればそうすればいい
でも今はまだ脳が全て解明された訳ではないから
性同一性障害の原因もわかっていない
今は他に手がないから手術があるってだけ
精神障害か否かは専門家ではないので
今現在そうなっていないのが何故かまではわからん

ここまで見た
  • 664
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  • 2020/10/21(水) 15:59:04.36
>>660
え?スレタイのこいつ自身は女が楽だから女になるって話だったの?

ここまで見た
  • 665
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  • 2020/10/21(水) 15:59:15.86
半ば洗脳を受けただろう点は同情出来るが、文字通り生まれ変わるほどの一大事をそうポンポンやり直されちゃかなわんわ

ここまで見た
  • 666
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  • 2020/10/21(水) 15:59:21.98
>>660
男なのに女に変わってるとか変態以外の何物でもないからな
素の女とは違うって、そんなの常識

ここまで見た
  • 667
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  • 2020/10/21(水) 15:59:41.66
そもそも本当に性同一性障害なら
性転換してみて女って思ったよりいいことないなと思っても男に戻りたいとは思わないよ
男であること自体が苦痛なんだから
こういうのはただの甘え

ここまで見た
  • 668
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  • 2020/10/21(水) 16:00:14.53
>>661
違うのか?

ここまで見た
  • 669
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  • 2020/10/21(水) 16:00:43.96
ちんこ切ったところで女になれるわけじゃないぞ。
女のような何か別な生き物になるだけ。

ここまで見た
  • 670
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  • 2020/10/21(水) 16:00:47.98
>>664
違うのか?

ここまで見た
  • 671
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  • 2020/10/21(水) 16:00:54.18
>>660
そりゃ女はそれなりに価値があるけど女モドキだからな
男が好きなのは女なんだから女モドキを優遇するわけないべ

ここまで見た
  • 672
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  • 2020/10/21(水) 16:01:32.93
そりゃ女の方がイージーだけどスレタイの人達は異性のほうが楽だからって理由で手術受けてるわけではなくない?

ここまで見た
  • 673
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  • 2020/10/21(水) 16:02:46.47
>>660
元男の偽女は「女」ではないよ

ここまで見た
  • 674
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  • 2020/10/21(水) 16:03:29.72
>>661
客観的に見ればそんなのわかりきってるのに何故だか本人は自分が女になったら美女になると心から思ってるからな

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  • 675
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  • 2020/10/21(水) 16:04:31.47
男の方が楽だから男になるわけでもないでしょ

まあ男になったら女だったときよりモードの難易度が格段に跳ね上がることがわかってない女はここも多いけど

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  • 676
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  • 2020/10/21(水) 16:04:57.79
女ホルをいれると、ダウナーになる、と経験者レスでみたが

ガイジは性自認(性指向も同時に)がふらついてんだよね
吃音のガイジは多いと思う
1も、ちょっと発達入ってたから「流され易く(その場の大勢に」、行動は極端で
手術までしたんだろうなぁ

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  • 677
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  • 2020/10/21(水) 16:07:57.14
女になれば楽だからって理由で性転換はしない。男である、女である事が辛いからだろうけどそれを異性になれば楽できると思ったのか!みたいな意見はそれは違う気がする。

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  • 678
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  • 2020/10/21(水) 16:09:44.74
>>663
そう、原因すら分かっておらず、その本質も分かっていない。
当然、手術が治療かどうかも分かっていないと来た。
患者が望む事を実行すれば治療になるのかってな。

鬱病患者の望む事は暗い部屋に引き込もる事、
麻薬依存症患者の望む事は麻薬の摂取だが、それは治療なのか。
むしろ症状を悪化させているのではないか。

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  • 679
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  • 2020/10/21(水) 16:11:21.53
男から見てもちんこって魅力的だし男にも穴はあるし異性よりも身近だし勘違いすることもあるな
逆に女の場合もそうらしい

ここまで見た
  • 680
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  • 2020/10/21(水) 16:13:06.01
日本で性転換手術認めるなら最低でも35以上の年齢制限設けるべきだよ
若い内はどうしても女の方が優遇されてモテて楽しそうに見えるから
特に10代20代前半は性別違和を勘違いしてしまう人が絶対に出てくる

ここまで見た
  • 681
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  • 2020/10/21(水) 16:14:29.27
女がイージーってあくまで天然の女と天然の男とで比べた場合のみだからトランスなんかは圏外なんだよ

ここまで見た
  • 682
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  • 2020/10/21(水) 16:16:07.77
>>656
書いてなくて草

ここまで見た
  • 683
  • ニューアイムジャグラー
  • 2020/10/21(水) 16:22:28.15
>>1
だから、LBGTQには精神疾患が混ざってるって言ってるだろ!

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  • 684
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  • 2020/10/21(水) 16:22:30.84
なんなら若い女とか人生無双モードだよね

ここまで見た
  • 685
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  • 2020/10/21(水) 16:24:24.08
>>678
鬱病はおいといて
性同一性障害に関しては患者のQOLを考えた際
手術という治療が最も効果的だったからというだけのことだと思うんだが
この >>1 のような人がほとんどだとは思ってないよね
この人たちは本当にまれな例だし
そもそもこの人達が本当に性同一性障害であったかどうかは疑問がある
ヒカリさんとやらは自分でも「違った」と言ってるよね
手術をした大抵の人はそれ以前より明らかに良くなっている訳だし
手術ではなく精神を治すというのも昔そういう治療法はあったが
全く改善しなかった経緯があるからなくなったんだよ

当事者ではない人が「精神の方を治せ」というのはよく言われるし
言いたい気持ちもわからなくはないんだけど
手術で救われた当事者は後悔する人よりはるかに多い
その事実をこの >>1 のような報道が歪めて伝えてしまう
必要な人から必要なものまで奪ってしまうことになる可能性もあるのに
本当に当事者にとっては >>1 のような番組は迷惑でしかない

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  • 686
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  • 2020/10/21(水) 16:43:19.98
このAbemaの番組は“手術なしでの性別変更”を推進したいから
この作り方なんだよ
性同一性障害の現状も意識もまるで考慮していない
深刻な性同一性障害にとって手術は唯一の救いと言っても過言ではない
リスクが大きいことも承知の上
>>1 の医師も言ってるがこういう事例が
その救いである治療現場の萎縮に繋がってしまう可能性もある
そうなった時でもこの番組関係者は責任など取らないだろう
自分たちがしていることがどれほど人を追い詰めているのか
よく考えて欲しい…考えないんだろうけど

ここまで見た
  • 687
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  • 2020/10/21(水) 16:53:01.34
ダーウィン賞にノミネート?

ここまで見た
  • 688
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  • 2020/10/21(水) 16:57:27.28
LGBTなんてただの思い込みということのようだな

ここまで見た
  • 689
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  • 2020/10/21(水) 17:07:27.00
結局のところLGBなんてロリコンと同じただの性癖だし
Tの性自認も自称でしかないってこった

ちゃんちゃん

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  • 2020/10/21(水) 17:48:14.72
>>685
「効果的」か、じゃあ何で奴らはあんなに不幸なんだとなる。
頭の方を治すのが効果無かったってなら、
その手法に問題があるって事になる。
直せば問題が無くなるのは分かりきっているのだから。

まあ、記事のパターンみたいなのがやたら混ざっているだけの可能性はあるがね。

ここまで見た
  • 691
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  • 2020/10/21(水) 18:13:18.89
>>690
>「効果的」か、じゃあ何で奴らはあんなに不幸なんだとなる。
その奴らとは当事者全てを指すのではなく
>>1 の例のことかな
だとしたら“彼らは性同一性障害かどうかも定かではないし
極々一部の人たちであってその例をもって他全てを不幸と考えるのは違う”
としか言えない…それはどんな治療でもそうだと思う
何より手術は強制ではなく“自分で決める”のだから
術後どう考えるかは熟考すべきであり自分のことはわかるはずであり
それを間違ったとしても果たして非当事者がみなで考えねばならないようなことだろうか

>記事のパターンみたいなのがやたら混ざっているだけの可能性はあるがね。
その通りだと思うよ
この番組の主旨がたぶんに“手術は必要か”に偏向してるような気がするので
わざわざ少数のこんな例を出してきたんだと自分は考える

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  • 692
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  • 2020/10/21(水) 18:16:22.43
ただの異常な性的嗜好を男女という性別と同列にしようというのがキチガイの発想

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  • 693
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  • 2020/10/21(水) 18:24:17.51
投票率が上がれば勝つ、と信じている野党がいるんだよ。

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  • 694
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  • 2020/10/21(水) 18:36:43.91
韓国だっけなオンラインゲームのマッチングアプリで女だけ月何十万も荒稼ぎしてて女のビジネスになってるって話。ビジネスっていっても生の顔晒してる女がゲームプレイしてるだけだけど。VR系で男が女のフリしたらモテまくった、の走りかね。

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