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- ばーど ★
- 2020/10/18(日) 05:12:16.19
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９月２９日に菅義偉首相とロシアのプーチン大統領が電話会談を行った際、プーチン氏から領土問題を取り上げ、昭和３１年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結に向けた交渉を加速化するとした平成３０年の日露首脳合意を確認するよう促したことが分かった。露側から平和条約交渉を提起するのは異例。２島先行返還をにらんだ安倍晋三前首相の方針が菅、プーチン両氏の間でも引き継がれることも明確になった。
３０年１１月に安倍、プーチン両氏がシンガポールで会談した際、交渉の基になる文書として確認した日ソ共同宣言は「平和条約締結後にソ連は歯舞（はぼまい）群島と色丹（しこたん）島を日本に引き渡す」としている。双方は交渉を加速化させることでも一致した。
しかし、昨年１月にロシアの国家安全保障会議が「交渉を急がず、日本側のペースで進めない」との方針を決定。露側のシンガポール合意に対する姿勢が不明確になっていた。
日本側は当初、菅首相とプーチン氏の電話会談でシンガポール合意の確認を菅首相から求める方針だった。だが、プーチン氏が先に合意に言及し、「これを基に交渉を進めよう」と提案。菅首相も同意した。
日露外交筋によると、過去の首脳会談では日本側が領土問題を含む平和条約の締結について議題に取り上げるのが通例だ。露側が日本側の提起に反応しないこともあったという。平和条約交渉を取り上げたプーチン氏の対応は異例だ。
菅首相とプーチン氏の会談に同席した岡田直樹官房副長官は記者会見で、シンガポール合意について「再確認するやりとりはあった。詳細は控えたいが、交渉を加速させるという点では一致した」と述べるにとどめていた。
シンガポール合意をめぐっては政府・与党内に「四島返還を放棄するものだ」との批判もあった。菅政権の発足で対露交渉方針の見直しを求める声もあった。
だが、安倍氏は退陣直前にプーチン氏との電話会談でシンガポール合意を自ら読み上げて重要性を強調。プーチン氏はこれに応じる形で菅首相との会談で同合意に言及したとみられる。
2020.10.17 23:08 産経新聞
https://www.sankei.com/smp/politics/news/201017/plt2010170022-s1.html
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- 349
- 2020/10/18(日) 06:40:32.41
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1956年の日ソ共同宣言、93年の東京宣言、98年の川奈合意、2001年のイルクーツク声明。
こうした動きの中でも、木村汎氏は、
「北方領土問題が解決するチャンスは1度だけあったと言えます」とした上で、「あの時」を回顧する。
「それはゴルバチョフ政権の末期、91年12月のソ連崩壊の直前でした。
当時、ソ連の経済状態は最悪で、ゴルバチョフ大統領は北朝鮮の猛反発を押し切り、韓国との国交正常化に踏み切った。
どうしても、韓国マネーが欲しかったからです。
したがって、日本もジャパンマネーの力を上手く利用して、北方領土を取り戻せる可能性があったのです」
そんななかでも、ゴルバチョフが北方領土で譲る気配を見せたことに、敏感に反応した日本の政治家がいた。
当時の自民党幹事長、小沢一郎氏である。
機を見るに敏なところまでは良かった。
ところが、
「91年の1月と3月、小沢氏は通産省(当時)ルートでソ連と交渉した際に、280億ドル（約3兆5000億円）とも言われる金額を提示。
露骨に金で島を買いたいという態度を示し、札束でゴルバチョフの頬を叩くようなことをした。
ソ連崩壊の危機に直面し、弱体化していたとはいえ、向こうにも面子があります。
さすがに、あまりに直載的な日本の交渉姿勢にゴルバチョフもムカッときたのでしょう。話は流れてしまいました」(木村氏)
国内政局だけでなく、外交の場においても、壊し屋が「本領」を発揮していたのである。
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- 350
- 2020/10/18(日) 06:40:46.96
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政権変わったから
返還ちらつかせたら
外交実績欲しさに
飛びついて金を出すと踏んでるんだろ
まあ敵ながら抜け目のなさは
流石というか何というか…
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- 351
- 2020/10/18(日) 06:40:51.08
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はっきり2島1兆円なら買ってやると言え。それ以外ロシアとのやり取りは時間の無駄だ。
またはロシア美人10万人と一兆円。
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- 352
- 2020/10/18(日) 06:41:03.38
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２島返還？はて、なんのことやら
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- 353
- 2020/10/18(日) 06:41:06.22
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>>317
言葉の問題な訳ねーよw
ロシアは金と技術が無いからどうにもならない状況に追い込まれつつあるからそれが欲しいだけ
交渉するとしたらロシアが崩壊する時しかないな
ソ連崩壊でも無理だったからそれもかなり厳しいがな
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- 354
- 2020/10/18(日) 06:41:41.28
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棚上げして返還要求だけ継続
金など渡してはダメ
返す気などないから
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- 355
- 2020/10/18(日) 06:41:56.88
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また貯金箱開けにきたのか
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- 356
- 2020/10/18(日) 06:42:24.62
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なお2島は北方領土の面積の3%
まさにゴミ
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- 357
- 2020/10/18(日) 06:42:28.67
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ロシアは巡航ミサイルが出来たから強気に出てくるかと思えば
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- 358
- 2020/10/18(日) 06:42:32.81
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プーチン大統領の提案は、「領土の割譲の禁止」を明記しているロシア憲法に反している。
ロシアが独裁国家でない限りは、プーチン大統領の提案は、検討するに値しない。
【領土問題】北方領土、ロシア領へ ロシアの改正憲法に「領土割譲禁止」明記で 露前首相「日本への引き渡しはあり得ない」 ★5 [potato★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９９１２３３４９／
日本が北方領土を国際法およびロシア憲法および日本国憲法に沿って『合法的に』獲得する手法は戦争のみに拠る。
【領空侵犯】ロシアのヘリコプター、北海道の知床岬周辺の上空 [マスク着用のお願い★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０１６５６９２８／
「自衛のための武装は憲法の範囲内」という論理で自衛隊は創設された。
ヘリコプターを撃墜するのに憲法９条を改正する必要は無い。
【領空侵犯】は、憲法９条の改正無しでも、自衛隊が撃墜しても問題ない案件だ。
もちろん、日米安保条約の行使要件にも該当するので、アメリカ第七艦隊の増援を要求できる。
領空侵犯と、領海内にミサイルを撃ち込んだのでは、事態の重大さが、まったく違う。
最初に迎撃ミサイルを配備すべきは、南シナ海ではなく、北海道の知床岬だ。
沖縄の辺野古基地の整備など後回しでよい。
まず、先に北海道の知床岬に、迎撃ミサイル基地を造るべきだ。
まず、第一に北海道に、迎撃戦闘機を重点配備すべきだ。
北海道の空軍力を大幅に増強すべきだ。
【中国】南シナ海に弾道ミサイル 米に警告、米軍はこれに対抗する為 日本等に地上発射型ミサイルを配備する構想 軍事的緊張高まる[8/27] [右大臣・大ちゃん之弼★]
ｈｔｔｐｓ:／／ｌａｖｅｎｄｅｒ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓ４ｐｌｕｓ／１５９８５３０５５５／
良かったな。自衛隊。
これで君たちが活躍する場を用意できた。
これで、俺の頭上２００ｍで旋回する必要はなくなっただろう？
【京都地裁】なくした小銃探して残業175時間 自衛隊員が自殺、「過労でうつ」と両親提訴 ★2
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ.５ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７９６４２７６３／
国家に過失は無い。
なぜなら、自衛隊員には人権がないからだ。
自衛隊は国民の盾とならねばならない。
つまり、津久井やまゆり学園の知的障害者やドーナツを万引きした知的障害者の盾となって死ぬのが自衛隊員だ。
尚、国民には外国人よりも人権がある。
志願制の（自衛隊）軍の内部で起きた犯罪については、憲法３２条：「裁判を受ける権利」は適用されない。
「守護神」は１人で２００人分の戦闘力 本当に強すぎる日本の特殊部隊(https://ironna.jp/article/2911)
の隊員であろうとも、兵士の生還率０．１％の作戦であろうとも、命の重さは、津久井やまゆり学園の知的障害者のほうが優先する。
「生還率が０．１％の作戦だから任官しない」などと言っていては戦争にならない。
志願制の（自衛隊）軍の内部の規律違反には厳しく裁く、一般国民用の人権思想に基いた裁判ではなく、
規律違反、即、原則、銃殺刑の軍事法廷で裁くべきだ。
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- 359
- 2020/10/18(日) 06:42:37.57
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アホしかいねえ。
この交渉に日本の出番はねーよ
ロシアとアメリカの問題だ。この両者に決着つけさせろ。日本が骨を折る必要はない。
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- 360
- 2020/10/18(日) 06:42:45.32
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これ首相代わる度に言われるんじゃないの？
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- 361
- 2020/10/18(日) 06:42:46.31
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歯舞と色丹じゃあ帰ってきても意味ないな、最低でも国後まで返してもらわんと
地図で見りゃわかるが、あれはもう根室に突きつけられたイワンのナイフだ
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- 362
- 2020/10/18(日) 06:43:38.53
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歯舞も読めないのに日本の領土とは笑わせるｗ
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- 363
- 2020/10/18(日) 06:43:45.72
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>>1
＞プーチン氏から領土問題を取り上げ、昭和３１年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結に向けた交渉を加速化するとした
＞平成３０年の日露首脳合意を確認するよう促したことが分かった。露側から平和条約交渉を提起するのは異例。
＞２島先行返還をにらんだ安倍晋三前首相の方針が菅、プーチン両氏の間でも引き継がれることも明確になった。
＞プーチン氏から領土問題を取り上げ
＞領土問題を
この部分が巧妙な挿入だよな
外務省か政府側近か知らんけど
プーチンは平和条約交渉をしようと言っただけで
一言も領土とは言ってないし
2島返還にも言及していないのが真実だろ
これじゃまるで韓国政府と一緒
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- 364
- 2020/10/18(日) 06:43:49.51
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昔、河野傭兵に返還話があった時代に河野が断った経緯がある・・・・・・
陳情で懐に金が入る理由で・・・・・・・・！
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- 365
- 2020/10/18(日) 06:43:59.81
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>>326
樺太返還はないけど、そこまで返還してもロシアは得になることを
ロシア国内で少数の人達は気づいている
そもそもロシアからしたら極東は僻地でしかない、マジで遠いクソ田舎
だから統治が行き届かず中央から資本が来ない
そもそもモスクワから極等に移住したがる人なんておらず憧れの土地とは正反対
そして日本と国交正常化すればジャパンマネーで極東が開発されて行くことは
明らかなわけで、こんな棚から牡丹餅はない
でも極東は僻地なだけあって、そういうことを理解しているロシア人も少ないw
北方領土はロシアのモノだろ？と煽られれば、そうだロシアのモノだ！
返還なんて絶対にないと簡単に釣られる
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- 366
- 2020/10/18(日) 06:44:00.51
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>>328
国同士の交渉ごとにどっちが悪いなんて言っても仕方がない
もっと現実的になれよ
幕末の不平等条約だって粘り強い外交で解消させたんだぜ
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- 367
- 2020/10/18(日) 06:44:09.02
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歯舞と色丹をロシアに
国後と択捉を日本に
このぐらいやれよ菅。スピード感だろ？
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- 368
- 2020/10/18(日) 06:44:29.70
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日本の政治家、官僚
盗人に追い銭しながら国内では勇ましく「北方領土返還に向けて〜」
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- 369
- 2020/10/18(日) 06:44:43.02
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【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576577628/
太平洋戦争時の日本軍は徴兵制であったので、軍規違反を厳しく裁いたことは人道に反する犯罪である。
軍の最高司令官たる天皇が「生きて虜囚の辱め」を受けておいて、
「天皇を処刑せよ」とすら言えない右翼など右翼ではない。
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- 370
- 2020/10/18(日) 06:44:51.33
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ロシアはわざわざ領土割譲の禁止を憲法改正して入れた
憲法をまた改正しない限り返還は不可能だ
まさかそこに目を瞑って釣られることはないよな
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- 371
- 2020/10/18(日) 06:44:57.03
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返還しなくても話をするだけで日本が金くれるからでしょ
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- 372
- 2020/10/18(日) 06:46:04.03
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４島なんて返えらんほうがええ
沖縄が返ってきて今どうなってるか、知らんのか
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- 373
- 2020/10/18(日) 06:46:06.38
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>>366
日本国民としてはロシアが悪いと言い続けなければならないんだよ
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- 374
- 2020/10/18(日) 06:46:06.92
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改めて考えてみて、北方領土が日本に帰ってくる実利ってどんなもんなん？
領海広がって漁業が少し儲かるだけ？
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- 375
- 2020/10/18(日) 06:46:21.83
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>>370
そこは憲法解釈の問題
北方領土がロシアの領土でなかったなら、割譲という指摘には当たらない。
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- 376
- 2020/10/18(日) 06:46:28.16
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油断させて一気に落とすいつものパターンだろ
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- 377
- 2020/10/18(日) 06:46:38.55
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プーチンは返還する気があるのか？ないのか？
プーチンが返すと決めたら実行はできそう
韓国のように愚民の反対でひっくり返ることはなさそう
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- 378
- 2020/10/18(日) 06:46:54.99
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皇室の相談役に就任する五百旗頭眞『拉致なんて取り上げるのは日本外交として恥ずかしい。こっちははるかに多くの人間を強制連行してる』 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1592569114/
日韓併合後に強制連行を指示し、実行させた責任者は、皇室である。
皇室が北朝鮮政府に拉致されたのなら、拉致なんて取り上げるのは日本外交として恥ずかしい。
しかし、戦後の一般国民は、戦争は終結したと信じていた。
彼らが、「平和なはず」の時代に、拉致されたことを日本政府が無視する行為は、
まさに、国家の責務である国民を守る義務の放棄に等しい。
国民を守らない国家は必要ない。
国民を守らない国家に納税するな。
国民を守らない国家に国防は必要ない。
もはや、皇室や日本政府が、このような見解を示したのだから、
皇室や日本政府は国民を代表する存在でも、国民を護る存在でもない、ということが証明された。
皇室や日本政府が、このような見解を示したのだから、国民としては、
北朝鮮や中国に、皇室や日本政府のみを攻撃して欲しい。
この発言を以て、皇室は日本を代表する存在でもなく、日本を守る存在でもないことが証明された。
もはや、皇室を日本国民が守る理由は消滅した。
北朝鮮や中国に告ぐ。
どうぞ、御自由に、天皇の暗殺でも、皇室の器物の破壊でもしてください。
もはや、皇室がどうなろうと、日本国民の預かり知るところではない。
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- 379
- 2020/10/18(日) 06:46:56.93
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>>366
不平等条約は日清日露戦争の勝利のおかげで撤廃した
逆に言えばあれがなければいくら交渉しても無駄だった
もう言葉遊びは終わりだ
意味のない交渉するぐらいなら憲法改正して核武装する方がよっぽど現実的だ
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- 380
- 2020/10/18(日) 06:47:01.14
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>>278
悪いのはロシア・・
そんなこと重々承知してますがな。四島一括返還に固執していれば
二島さえも返ってこないよ。
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- 381
- 2020/10/18(日) 06:47:38.59
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>>373
悪いと言い続けてなんとかなると思ってるのは韓国ぐらいだろ。
ロシアには「いままで預かってくれてご苦労！ありがとな！」と言うべき
これが交渉ってもんだぞ
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- 382
- 2020/10/18(日) 06:47:47.01
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>>377
ない
返すとは一言も言ってない
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- 383
- 2020/10/18(日) 06:47:58.60
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日本のトップが交代したんで
金引き出すためにニンジンぶら下げてきたな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
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- 385
- 2020/10/18(日) 06:48:06.44
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空手 対 柔道かｗ
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- 386
- 2020/10/18(日) 06:48:16.10
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>>357
ロシアは極東を日本に開発して欲しいんだよ
本来は自らの国でやるべきだが手が回らないのでジャパンマネーによる経済成長が欲しい
ある時点から韓国や中国に切り替えたが、やっぱりこいつらダメだになった
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- 387
- 2020/10/18(日) 06:48:21.35
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>>373
相手が悪いと言い続けてもて得られるものはない
ぶれてはいけないのは目的だ
領土返還を果たすために安いプライドなんか捨てろ
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- 388
- 2020/10/18(日) 06:48:38.03
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あーまた金だけとられるわｗ
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- 389
- 2020/10/18(日) 06:48:58.28
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>>381
もちろん次の戦争まで言い続けるって意味だよ
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- 390
- 2020/10/18(日) 06:49:05.95
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露助も焦ってんだろ
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- 391
- 2020/10/18(日) 06:49:22.18
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>>373
うむ
そこがぶれてはならん
日本人はすぐにあーでもないこーでもないとブレまくり
最終的に謙譲の美学で「こっちが悪い」と折れて向こうのペースにはまる
もっとどっしり構えないと日本人はオタオタしすぎ
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- 392
- 2020/10/18(日) 06:49:23.20
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とにかく
電波オークション制度は絶対にやるべきだ
マスコミがまともになるだけでも
日本はだいぶ良くなる
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- 393
- 2020/10/18(日) 06:49:34.41
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日本側から断る理由は無いからのらりくらり継続が最適解だろ
但し日本が対話してやっているという姿勢は崩すな
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- 394
- 2020/10/18(日) 06:49:37.64
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>>380
島の帰属以外にも問題がある。
【島根】カニ漁船「第６８西野丸」が帰国 ロシアで拿捕、１カ月ぶり 損害賠償など約６６５０万円納付
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551566615/
【北方領土】ロシア、千島２島に地対艦ミサイル配備へ 防共ライン南下で今そこにある危機
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567436460/
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- 395
- 2020/10/18(日) 06:49:43.33
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>>1
おい菅
2島じゃねえ！4島を今すぐ返還せよ！今すぐだ！と言って突っぱねろ
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- 396
- 2020/10/18(日) 06:49:47.42
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まーた金騙し取られるだけだろ
もう交渉やめろ
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- 397
- 2020/10/18(日) 06:50:13.97
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日本国内にも北方領土が帰って来ると言い張ることで
うまい汁吸える人間がいるんじゃないの？
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- 398
- 2020/10/18(日) 06:50:27.42
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>>375
解釈なら尚更帰って来ないだろ
ロシア人がお花畑の世界に住んでいるとでも？
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- 399
- 2020/10/18(日) 06:50:43.87
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色丹入ってるとこがミソだな
居住者には日本の永住権付与とかだったら、人が殺到しそうだｗ
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- 400
- 2020/10/18(日) 06:50:47.44
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>>386
韓国人は日本人と違って、ちゃんとロシアから金を貰って仕事をするからな。
日本人はロシアに金を払ってインフラ整備をしてくれる。
ロシアからしたら日本の方が良いに決まってる。
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