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  • 孤高の旅人 ★
  • 2020/10/18(日) 03:34:20.33
「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
 大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長(56)、吉村洋文大阪府知事(45)の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。

 ***

 世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。

「大阪市廃止・特別区設置住民投票(11月1日投開票)ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。

 9月19〜20日実施
 賛成49・1% 反対35・3%

 9月26〜27日実施
 賛成47・8% 反対36・8%

 10月3〜4日実施
 賛成45・3% 反対40・2%

 10月10〜11日実施
 賛成45・4% 反対42・3%

「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」

 と永田町関係者。

「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。

“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”

 仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。

《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》

《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》

「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」

 2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏(当時の大阪市長)のひそみにならったところもあるのだろう。

「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」

 別の永田町関係者はこんな見方をする。

「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」

「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“(70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる)敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」

「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」

「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」

 15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、

「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元

★1:2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602939066/

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  • 2020/10/18(日) 05:40:27.08
【維新の神がかった政治】
橋下知事→リーマンショック(2008年)
松井知事&橋下市長→東日本大震災(2011年)
松井知事&吉村市長→大阪北部地震(2018年)
松井知事&吉村市長→台風21号被害(2018年)
吉村知事&松井市長→コロナウイルス(2020年)

維新政権ではこれだけの災害や有事が起きている。それでも大阪を成長させてきた。過去の大阪は災害も有事も無かったのに府市は財政難で破綻しかけていた。
2011年、松井知事・橋下市長の体制になるまで約60年間、大阪は府市あわせの状態が続いていた。その長年続いた府市あわせの状態に終止符を打った維新。今、府市が仲いいのは奇跡的な状況。同じ方向を向く維新の知事市長だから仲良くできているのです。
https://imgur.com/5Sp61dW.png


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  • 2020/10/18(日) 05:41:10.47
>>160
えええええ?だって50%の需要がなくなるって書いたのあなたですよ
もしかして短期記憶に障害あるんですか?
ハコを地元に持って行って50%の消費者と労働者がいなくなるんですよね?

残念ながら自分の言った事も読み返せない人は前庭以前の問題ですね。

50%とハコを言い出したのは貴方ですよ
全部の自分のレスを全て余す事無くちゃんと読み直してみてはいかがでしょうか?

あ、日本語読めます?

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  • 2020/10/18(日) 05:41:23.16
10年前のJR大阪駅〜北側
https://imgur.com/ZMq4oHd.jpg

現在のJR大阪駅〜北側
https://imgur.com/YsAfZV7.jpg


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  • 2020/10/18(日) 05:41:31.12
>>163
東京の特別区の中には市にして欲しいって要望がある。
ただそれやっても結局東京は発展するんだよ。
だって首都がショボかったら困るでしょ。
地方交付税交付金は東京もらってないが、そんなショボい金以外で
国から直接的に、巨額の投資受けている。それが東京。
構造の問題ではなく、国が全面バックアップしているのだよ。

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  • 2020/10/18(日) 05:41:58.99
>>170
> 大阪:特別区に79%、府に21%

こいつこんなこと言ってるけどこれいいの?
大阪って府部の人口500万人くらいいるだろ?
四区より多いのに分配が少なくていいの?

宣伝で派手に見せるために他地域をないがしろにしまくってるな

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  • 2020/10/18(日) 05:42:11.79
>>160
ハコハコハコハコ
50%50%50%50%50%50%50%

居なくなる居なくなる居なくなるwwww

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  • 2020/10/18(日) 05:42:21.11
大阪府市に11兆円もの巨額の借金を作った反対派の言うことが正しいわけない。しかも、この11兆円の借金は、住民サービス向上の為に予算を組んで出来た借金ではない。
この11兆円の借金は、議員や職員の厚遇、天下り団体や利権団体への補助金、ムダなハコモノ行政に使われて出来た借金。府民市民が納めた血税は殆ど府民市民に還元されていなかったのです。
こんな滅茶苦茶な過去の行政が正しいわけない。
都構想反対派は大阪市民のために反対をしているのではない。自分たちが私腹を肥やしたいから、保身のために都構想反対を訴えているということ。

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  • 2020/10/18(日) 05:42:21.73
維新信者の党賛美って
ちょっとノース・コリア風じゃね?
あのニュースのおばさんの

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  • 2020/10/18(日) 05:42:38.33
住所がかわるとめんどくさいな

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  • 2020/10/18(日) 05:43:00.95
吉村知事が以前会見で分かりやすい話してた

今、菅政権が国際金融センターを何処に設置するか東京と大阪と福岡で競わして決めると言っている。

「大阪府が誘致したいと言っても大阪市が要らんと言えば出来なくなるし、逆に大阪市だけで誘致するとなった場合でも、大阪市275万人と東京都1400万人で勝負して勝てるわけ無い。
大阪府市880万人で競争に挑まないと国際金融センターは勝ち取れない。」

かつての大阪は、オリンピック誘致もそうだが、府市一丸となって物事を動かせないから幾度も大阪の大きな発展チャンスを逃して来たのだ。

松井市長も言っていたが、「去年G20大阪サミットが行われたが、今までもG7サミットを大阪に誘致するために国に働きかけたことがあったが、府市バラバラだったので誘致できなかった」と。

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  • 2020/10/18(日) 05:43:15.03
>>173
えええええ?だって50%の需要がなくなるって書いたのあなたですよと書いてないですね。
ハコを地元に持って行って50%の消費者と労働者がいなくなるんですよね?とも書いてないですね。

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  • 2020/10/18(日) 05:43:48.13
【各都市の二重行政解消の為の改革案】
やり方は違えど、大都市が次々と二重行政を問題にし改革をしようとしているのに今のままでいいなんて有り得ない
政治家は時代に合わせた制度づくりをするのが仕事。それを放棄するなら政治家なんて辞めてしまえ!税金のムダだ!

■大阪府・大阪市  『大阪都構想』
■愛知県・名古屋市 『中京都構想』
■横浜市      『横浜特別自治市構想』

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  • 2020/10/18(日) 05:43:49.77
創価が賛成派らしいんで反対が正解だな

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  • 2020/10/18(日) 05:43:50.00
>>160
さっさと独立して国でも作ってろ

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  • 2020/10/18(日) 05:44:44.16
>>165
じゃあ絡んでこないで良いですよ
ハコキチガイにどうぞ

ハコハコハコハコ

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  • 2020/10/18(日) 05:44:50.67
久本市長

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  • 2020/10/18(日) 05:45:17.78
>>182
はいただのキチガイでした
さようなら

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  • 189
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  • 2020/10/18(日) 05:45:28.32
>>3
可決されても大阪市が廃止されるだけで大阪都にはならないんだけど。

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  • 2020/10/18(日) 05:46:03.81
>>177
ハコハコハコハコ
50%50%50%50%50%50%50%

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  • 2020/10/18(日) 05:47:10.26
>>189
大阪府寝屋川市そのままか?

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  • 2020/10/18(日) 05:47:28.75
>>125
吉本と維新は利権ズブズブじゃん

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  • 193
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  • 2020/10/18(日) 05:47:45.25
四区の区長

北区:久本まちゃみ
淀川区:高橋ジョージ
天王寺区:ハナワ弟
南区:石原さとみ

区の名前こんなだっけ
南区なら住んでもいいかも

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  • 2020/10/18(日) 05:47:58.09
>>172
自分で緊縮
してよく言うよ

お金が何であるか理解していない

お金のないやつを苦しめているだけ

あんなにマンション建ててどないするの?
規制もかけない
かけないといけないとこには
なーんもしない

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  • 2020/10/18(日) 05:48:07.75
>>188
103 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/18(日) 05:03:42.99 ID:Qi8++Iyj0
>>89
>>91
大阪市内に働く場所や小売店、飲食店が多くあります。
それらを利用している50%程度は大阪市以外の府民です。
で、これについて、地元で働けとか地元に需要があるんだろという返しの意味が良く理解出来ない。


45分近くこの状態です。
そちらの仰る意味を理解して意思疏通を図ろうと努力しましたが無理でした。

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  • 196
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  • 2020/10/18(日) 05:49:06.28
>>193
ふーむ
ソーカ、ソーカ

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  • 197
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  • 2020/10/18(日) 05:49:28.22
都構想に金銭的メリットは一つもない何処ろか
その費用をメトロの利益や17億も住民サービスを削るなどして
捻出すると言う
メトロの利益はコロナ禍で大幅に低下しており
コロナ禍+区役所に1300億で大赤字になるのが明白であるが
財政シミュレーションではコロナ禍の影響を加味しないものを出し

恰も黒字になるかの様な大嘘を住民に発表している

都構想は果実なんか無く負債を負わされるのみであり
広域に水事業などを一元化する事により
少人数の意思にも関わらず
広域で一気に水の民営化を行われてしまう土壌を作る事になる

まさに肉屋を支持する豚状態

ここまで見た
  • 198
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  • 2020/10/18(日) 05:49:31.55
>>193
おい中央区ないぞ

ここまで見た
  • 199
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  • 2020/10/18(日) 05:50:03.49
稼ぎ頭が区に集中してるから都になれば中央から発展する
ハコへの税金を減らし正常化しないと何も改善されないよ

ここまで見た
  • 200
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  • 2020/10/18(日) 05:52:29.89
ハコを利用している50%の人の環境が良くなれば
自然とそのハコから産み出される富も大きくなるから良いよね

ここまで見た
  • 201
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  • 2020/10/18(日) 05:53:08.64
>>145
それなら大賛成。大阪市が都に昇格

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  • 202
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  • 2020/10/18(日) 05:53:19.02
>>183
その都構想にどれだけ金銭的メリットが有るのかと
大赤字隠して財政シミュレーション出してる詐欺師が
何を言った所で詐欺行為でしか無い

ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 05:53:50.06
>>8
デマを流してるのは維新
大阪都のデメリットを一切言わず
メリットしかないと押し通すのがいけない

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  • 2020/10/18(日) 05:54:16.37
>>88
そしてえせ学者でもある

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  • 2020/10/18(日) 05:54:36.62
水道料金2倍は覚悟して下さいよ。
敬老パスもなくなります。
地下鉄も大阪市以外に延伸するため、大阪市の税金が使われます。
税金の無駄が増えるんです。
それが都構想の真実なんです。

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  • 2020/10/18(日) 05:55:09.32
>>197
市民からみたらメリットなんて見えないだろうね
だって大阪市と大阪府の2重行政を是正するだけだから

都構想が実現してたらコロナ禍でも意思決定から実行までもっと早くできたって反省もあると思うよ

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  • 207
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  • 2020/10/18(日) 05:55:23.08
まじで誰が支持してるのか謎
バカなのかな

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  • 2020/10/18(日) 05:55:37.16
>>193
創価は御免

ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 05:56:07.48
>>181
補足・修正


吉村知事が以前会見で分かりやすい話していた

今、菅政権が国際金融センターを何処に設置するか東京と大阪と福岡で競わせて決めると言っている。

吉村知事「大阪府が誘致したいと言っても大阪市が要らんと言えば誘致できなくなるし、逆に大阪市だけで誘致をするとなった場合でも、大阪市275万人で東京都1400万人と勝負して勝てるわけない。大阪府市880万人で競争に挑まないと国際金融センターは勝ち取れない」。

かつての大阪は、オリンピック誘致もそうだが、府市一丸となって物事を動かせなかったから幾度も大阪の大きな発展のためのチャンスを逃して来たのだ。

松井市長「去年G20大阪サミットが行われたが、今までもG7サミットを大阪に誘致するために国に働きかけたことがあった。でも、府市バラバラだったので誘致できなかった」。

今だって愛知の大村知事と名古屋の河村市長が揉めてるる。
この県と市が揉めることにより、誘致しようとしていたG20サミットは大阪に奪われ、IR(カジノ)も建設場所を県と市が別々に提案し誘致できなくなった。

二重行政には何のメリットもない。デメリットばかりだ。

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  • 2020/10/18(日) 05:56:35.68
台湾のスラムダンク2思い出したわ

https://plaza.rakuten.co.jp/zangiefu370/8000/
「スラムダンクの最終話の後、流川はアメリカのナショナルバスケットボールメジャー?で神話となった。
12数年後、30歳の流川は、東京都埼玉県にある梅澤高中に赴任。
荒れたバスケ部を立て直すため、コーチになる。」

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  • 2020/10/18(日) 05:56:44.39
>>203
財政シミュレーションにコロナ禍の影響が含まれて居らず
大赤字になるのは確定しており修正しろと言う声が出てるにも関わらず

我々はメリットしか無いと思ってると平然と言い放つ

詐欺行為を働いてる自覚が無い訳がないですからね

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  • 2020/10/18(日) 05:57:19.57
俯瞰的に見ると大阪市を構成する要素に大阪市民は30%しかなってない現状
50%も加えて80%で大阪市は勿論、大阪府全体を良くしていくことが最善の策なんだけどねえ。

ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 05:57:48.28
>>207
創価らしいよ

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  • 2020/10/18(日) 05:57:58.26
>>205
東京で区によって水道料金が変わるなんて事は無いんだけど
敬老パスは発行されているし、区によってコミュニティバスだったり
電気自転車の整備してるけど?
区によって税金の差もないけど

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  • 2020/10/18(日) 05:58:19.38
>>209
デマばっかりのイソジン吉村w

【速報】吉村知事「大阪ワクチン早ければ7月治験、9月量産。大阪医学はコロナに打ち勝つ??」もう安心や… [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602414620/l50

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  • 2020/10/18(日) 05:59:50.45
二重行政をただすのだ!って言ったら響きだけは正義っぽいよねw

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  • 2020/10/18(日) 05:59:52.18
>>214
東京とは権限が違うようだよ
売り文句のために東京よりも多い権限を付けた

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  • 2020/10/18(日) 06:01:43.58
>>209
福岡は県と市で行政別れて無いとでも?
維新が無茶苦茶するから分断が起きていただけでしょう

自分の責任を他人に転嫁
碌でも無い人間の思想と言うのが良くわかる説明ですね

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  • 2020/10/18(日) 06:01:52.80
>>216
にじゅうぎょうせい
改めて思うがつくづく変な造語だな

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  • 2020/10/18(日) 06:02:51.43
>>217
明確な差があるのって区によってゴミの分別方法が違うってだけじゃないかな?
環境問題に強い人()がトップに立つとウルサクなる
権限があっても下手な事をしたら税収が下がるだけだからしないと思うよ?

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  • 2020/10/18(日) 06:03:07.04
進退問題を投票前に言い出すのは政治家としてどうかな?
橋下みたいにカリスマ性があれば別だけど。

ここまで見た
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  • 2020/10/18(日) 06:03:33.53
やっぱり今回の住民投票も共産党と大阪自民党は共闘してるんですかね?城東区では共産党の山中市議の事務所と自民党の議員の皆さんが同じポスターを貼り出しました。
https://pbs.twimg.com/media/EkgZj_cVkAE7pgP?format=jpg&name=360x360

お絵かきランド
フリック回転寿司
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