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  • 孤高の旅人 ★
  • 2020/10/18(日) 03:34:20.33
「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
 大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長(56)、吉村洋文大阪府知事(45)の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。

 ***

 世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。

「大阪市廃止・特別区設置住民投票(11月1日投開票)ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。

 9月19〜20日実施
 賛成49・1% 反対35・3%

 9月26〜27日実施
 賛成47・8% 反対36・8%

 10月3〜4日実施
 賛成45・3% 反対40・2%

 10月10〜11日実施
 賛成45・4% 反対42・3%

「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」

 と永田町関係者。

「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。

“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”

 仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。

《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》

《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》

「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」

 2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏(当時の大阪市長)のひそみにならったところもあるのだろう。

「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」

 別の永田町関係者はこんな見方をする。

「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」

「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“(70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる)敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」

「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」

「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」

 15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、

「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元

★1:2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602939066/

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  • 2020/10/18(日) 05:32:56.69
>>146
平松は予算を付けたのではなく、調査をしただけ。

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  • 2020/10/18(日) 05:33:08.06
>>135
ハコが作れるから偉いとか
ハコが無いのにえらそーな口を聞くなとか
そのような話では無いですね
ハコの価値を高めていこうって話ですかね。

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  • 2020/10/18(日) 05:34:19.54
だから維新の本音は
大阪を首都にしたいんだよね最終的に

はあ〜、いらん努力

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  • 2020/10/18(日) 05:34:38.91
>>142
はいはい、だれあが商業施設を利用させてやってるなんて言った?
お前がハコ作れば50%利用者も労働者も減るって言ったんだろ
立派な商業施設作ってそこで雇用して消費して貰えよ
実際にそれが現状で行われていないのは、そんな事が出来ないからだろ
なんでそれが今やっていないのか現実を無視して数字だけで語ってるのはおまえ

中学生でも分かる理論破綻してるの分からないのかなあ

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  • 2020/10/18(日) 05:34:41.70
水道料金どころの話ではない
府の権限が強化されれば大阪を中華と外資に切り売りされ
府民は全てパソナに奴隷として売り飛ばされる
それがハシシタ維新の最終目標だ
都構想断固反対

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  • 2020/10/18(日) 05:34:58.01
西成区は中央区^^

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  • 2020/10/18(日) 05:35:07.73
>>147
国が首都として発展させようと投資しまくった結果だよ。
要は金なんだよ。
首都がショボかったら困るでしょ。
貨幣発行権のある国が前面バックアップだもん。そりゃ発展するでw

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  • 2020/10/18(日) 05:35:32.78
山田けんた大阪府議会議員

2020年10月17日17時頃大阪維新の人と思わしき人物が街頭演説を妨害してきた。
なにかぶつぶつ言われて、なんでこんなことができるのか正直腹たって仕方がない。
本当に気が散って、大阪市民に本来伝えるべきことを伝えられなくなってしまう。
昨日も地元枚方市の大阪維新の会の中司宏議員に恫喝されたとこ。
お願いだから、まともな政治をさせてください。大阪市廃止は大阪市民のためにはなりません。
大阪府民として、大阪の中心地、大阪市民を守りたいだけなんです。
大阪市廃止は絶対止める!あなたが賛成することも尊重します。で
すが、必ず皆様には投票に行っていただきたい。よろしくお願いいたします。
私も最後の最後まで頑張ります!

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  • 2020/10/18(日) 05:36:02.88
>>144
Twitter調べればわかるようなウソを張り付けるな
山田側が道路使用許可を取らずに演説し始めて維新の邪魔をしたんだろ

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  • 2020/10/18(日) 05:36:28.91
>>151
ハコハコ言った奴に言って貰えます?
需要のないハコを作れば大阪市から50%の人間がいなくなるってのたまってる奴に言ってください

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  • 2020/10/18(日) 05:36:57.66
>>153
ハコ作れば50%利用者も労働者も減ると言ってないですね
残念ですが最初から前提が崩れてますね。

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  • 2020/10/18(日) 05:37:13.16
>>147
普通は市を独立させて特別市にするんやで
逆に市を廃止するなんて世界でも聞いたことない
戦時中ならではのやり方
あと東京は元々が江戸市中をそのまま府にしたものだったから

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  • 2020/10/18(日) 05:37:13.52
>>157
山田けんた頑張れ!
応援する!

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  • 2020/10/18(日) 05:37:26.61
>>156
じゃあ、東京府東京市に戻せよ

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  • 2020/10/18(日) 05:38:40.50
ハコハコハコハコ誰も利用しないハコ作って財政破綻してろよハコキチガイ

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  • 2020/10/18(日) 05:38:52.77
>>159
需要のないハコを作れば大阪市から50%の人間がいなくなるってのたまってる奴に言ってくださいと言ってないですね。
言ってない事には返信出来ないですね。

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  • 2020/10/18(日) 05:39:01.79
【YES!都構想】
今の大阪市24区は何も自由に決められない。何をするにも大阪市にお伺いを立てないと出来ないのだ。何かやろうとして大阪市に頼みに行っても大阪市がダメだと言ったらやりたいことは出来なくなる。24区の区長は大阪市から出向しているだけのお飾り区長で勿論市長には歯向かえない。
特別区になれば区長は選挙で選ばれようになる。
広域事業以外は全て自由に物事が決められるようになる。
都構想実現で大阪市の時にはほぼ無かった権限と自由が手に入る。しかも、大阪の特別区(4区)は日本初のスーパー特別区!東京の特別区よりも遥かに財源も権限も多いのだ!絶対特別区になった方がいい。ならないと大損しますよ。
大阪府は都に格上げされ、大阪市の24区も公選制区長と議会を保有する特別区(4区)へと格上げされます一石二鳥です。
https://imgur.com/I3c6DtT.jpg


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  • 2020/10/18(日) 05:39:03.42
維新信者!
弾幕うすいぞー
何やってるの?

いつもヤツ頼むわぁー

「デマ」
「ウソ」
「それ○○が反対してるから賛成が正解」

さっさと書いてー

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  • 2020/10/18(日) 05:39:04.23
>>163
逆でしょ
三多摩を独立させるんでしょ?
そういう構想はあるけど

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  • 2020/10/18(日) 05:39:22.06
維新は9年間かけてこれだけの住民サービスを拡充させた。
政令市は特別区よりも権限あるから…という批判は、役所(市議会議員や職員)目線の批判。かつての大阪市は市民に全く権限が無かったのだ。事実、過去の大阪市では全く住民サービスが拡充されていなかった。特定の団体や議員、職員が私腹を肥やす為の権限と財源になってしまっていたのだ。


【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3〜5歳児の幼児教育無償化。
■私立高校授業料無償化。
■中学校給食実施。
■小中学校全校にエアコン設置。
■小中学校全校にタブレットPC導入。
■月1万円の塾代助成実施。
■学童保育無料(災害保険料、年500円だけ負担)。
■教育予算8倍に増額(平松市政と比較)。
■特別養護老人ホーム増設(待機老人ゼロ)。
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助。
■妊婦健診14回分無料。
■18歳までの子ども医療費無償化。
■小児癌患者、高額医療費全額無料(全国初)。
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化(2023年4月までに導入)。
■重度障害者通勤支援(来年度から/府・市)。
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初(大阪市は今年度から実施)。
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した(都道府県では茨城県に次いで2例目)。
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという。
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした(政令市初)。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする。
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした

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  • 2020/10/18(日) 05:39:54.03
【東京23区と大阪4区の権限比較】
大阪4区の権限は東京23区と比べ物にならないぐらい沢山ある。この権限の多さが、大阪の特別区は普通の特別区じゃなくスーパー特別区だと言われる理由。
大阪都構想が可決すれば、東京都の特別区制度も改革を迫られるだろう。
https://imgur.com/I3c6DtT.jpg

東京都は特別区から吸い上げた45%の財源は何処に使っているか公表していない。一方大阪の特別区制度は何処に使っているか公表するので吸い上げた21%の財源は間違いなく4区内に使われる。実際21%の部分は今大阪市内で行われている広域事業の財源。
【都(府)と特別区の財源割合】
東京:特別区に55%、都に45%
大阪:特別区に79%、府に21%

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  • 2020/10/18(日) 05:40:07.47
東京の三多摩部分ってのはあれで400万人住んでるからね
ひとつの県に十分成りうる

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  • 2020/10/18(日) 05:40:27.08
【維新の神がかった政治】
橋下知事→リーマンショック(2008年)
松井知事&橋下市長→東日本大震災(2011年)
松井知事&吉村市長→大阪北部地震(2018年)
松井知事&吉村市長→台風21号被害(2018年)
吉村知事&松井市長→コロナウイルス(2020年)

維新政権ではこれだけの災害や有事が起きている。それでも大阪を成長させてきた。過去の大阪は災害も有事も無かったのに府市は財政難で破綻しかけていた。
2011年、松井知事・橋下市長の体制になるまで約60年間、大阪は府市あわせの状態が続いていた。その長年続いた府市あわせの状態に終止符を打った維新。今、府市が仲いいのは奇跡的な状況。同じ方向を向く維新の知事市長だから仲良くできているのです。
https://imgur.com/5Sp61dW.png


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  • 2020/10/18(日) 05:41:10.47
>>160
えええええ?だって50%の需要がなくなるって書いたのあなたですよ
もしかして短期記憶に障害あるんですか?
ハコを地元に持って行って50%の消費者と労働者がいなくなるんですよね?

残念ながら自分の言った事も読み返せない人は前庭以前の問題ですね。

50%とハコを言い出したのは貴方ですよ
全部の自分のレスを全て余す事無くちゃんと読み直してみてはいかがでしょうか?

あ、日本語読めます?

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  • 2020/10/18(日) 05:41:23.16
10年前のJR大阪駅〜北側
https://imgur.com/ZMq4oHd.jpg

現在のJR大阪駅〜北側
https://imgur.com/YsAfZV7.jpg


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  • 2020/10/18(日) 05:41:31.12
>>163
東京の特別区の中には市にして欲しいって要望がある。
ただそれやっても結局東京は発展するんだよ。
だって首都がショボかったら困るでしょ。
地方交付税交付金は東京もらってないが、そんなショボい金以外で
国から直接的に、巨額の投資受けている。それが東京。
構造の問題ではなく、国が全面バックアップしているのだよ。

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  • 2020/10/18(日) 05:41:58.99
>>170
> 大阪:特別区に79%、府に21%

こいつこんなこと言ってるけどこれいいの?
大阪って府部の人口500万人くらいいるだろ?
四区より多いのに分配が少なくていいの?

宣伝で派手に見せるために他地域をないがしろにしまくってるな

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  • 2020/10/18(日) 05:42:11.79
>>160
ハコハコハコハコ
50%50%50%50%50%50%50%

居なくなる居なくなる居なくなるwwww

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  • 2020/10/18(日) 05:42:21.11
大阪府市に11兆円もの巨額の借金を作った反対派の言うことが正しいわけない。しかも、この11兆円の借金は、住民サービス向上の為に予算を組んで出来た借金ではない。
この11兆円の借金は、議員や職員の厚遇、天下り団体や利権団体への補助金、ムダなハコモノ行政に使われて出来た借金。府民市民が納めた血税は殆ど府民市民に還元されていなかったのです。
こんな滅茶苦茶な過去の行政が正しいわけない。
都構想反対派は大阪市民のために反対をしているのではない。自分たちが私腹を肥やしたいから、保身のために都構想反対を訴えているということ。

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  • 2020/10/18(日) 05:42:21.73
維新信者の党賛美って
ちょっとノース・コリア風じゃね?
あのニュースのおばさんの

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  • 2020/10/18(日) 05:42:38.33
住所がかわるとめんどくさいな

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  • 2020/10/18(日) 05:43:00.95
吉村知事が以前会見で分かりやすい話してた

今、菅政権が国際金融センターを何処に設置するか東京と大阪と福岡で競わして決めると言っている。

「大阪府が誘致したいと言っても大阪市が要らんと言えば出来なくなるし、逆に大阪市だけで誘致するとなった場合でも、大阪市275万人と東京都1400万人で勝負して勝てるわけ無い。
大阪府市880万人で競争に挑まないと国際金融センターは勝ち取れない。」

かつての大阪は、オリンピック誘致もそうだが、府市一丸となって物事を動かせないから幾度も大阪の大きな発展チャンスを逃して来たのだ。

松井市長も言っていたが、「去年G20大阪サミットが行われたが、今までもG7サミットを大阪に誘致するために国に働きかけたことがあったが、府市バラバラだったので誘致できなかった」と。

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  • 2020/10/18(日) 05:43:15.03
>>173
えええええ?だって50%の需要がなくなるって書いたのあなたですよと書いてないですね。
ハコを地元に持って行って50%の消費者と労働者がいなくなるんですよね?とも書いてないですね。

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  • 2020/10/18(日) 05:43:48.13
【各都市の二重行政解消の為の改革案】
やり方は違えど、大都市が次々と二重行政を問題にし改革をしようとしているのに今のままでいいなんて有り得ない
政治家は時代に合わせた制度づくりをするのが仕事。それを放棄するなら政治家なんて辞めてしまえ!税金のムダだ!

■大阪府・大阪市  『大阪都構想』
■愛知県・名古屋市 『中京都構想』
■横浜市      『横浜特別自治市構想』

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  • 2020/10/18(日) 05:43:49.77
創価が賛成派らしいんで反対が正解だな

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  • 2020/10/18(日) 05:43:50.00
>>160
さっさと独立して国でも作ってろ

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  • 2020/10/18(日) 05:44:44.16
>>165
じゃあ絡んでこないで良いですよ
ハコキチガイにどうぞ

ハコハコハコハコ

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  • 2020/10/18(日) 05:44:50.67
久本市長

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  • 2020/10/18(日) 05:45:17.78
>>182
はいただのキチガイでした
さようなら

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  • 2020/10/18(日) 05:45:28.32
>>3
可決されても大阪市が廃止されるだけで大阪都にはならないんだけど。

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  • 2020/10/18(日) 05:46:03.81
>>177
ハコハコハコハコ
50%50%50%50%50%50%50%

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  • 2020/10/18(日) 05:47:10.26
>>189
大阪府寝屋川市そのままか?

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  • 2020/10/18(日) 05:47:28.75
>>125
吉本と維新は利権ズブズブじゃん

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  • 2020/10/18(日) 05:47:45.25
四区の区長

北区:久本まちゃみ
淀川区:高橋ジョージ
天王寺区:ハナワ弟
南区:石原さとみ

区の名前こんなだっけ
南区なら住んでもいいかも

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  • 2020/10/18(日) 05:47:58.09
>>172
自分で緊縮
してよく言うよ

お金が何であるか理解していない

お金のないやつを苦しめているだけ

あんなにマンション建ててどないするの?
規制もかけない
かけないといけないとこには
なーんもしない

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  • 2020/10/18(日) 05:48:07.75
>>188
103 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/18(日) 05:03:42.99 ID:Qi8++Iyj0
>>89
>>91
大阪市内に働く場所や小売店、飲食店が多くあります。
それらを利用している50%程度は大阪市以外の府民です。
で、これについて、地元で働けとか地元に需要があるんだろという返しの意味が良く理解出来ない。


45分近くこの状態です。
そちらの仰る意味を理解して意思疏通を図ろうと努力しましたが無理でした。

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  • 2020/10/18(日) 05:49:06.28
>>193
ふーむ
ソーカ、ソーカ

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  • 2020/10/18(日) 05:49:28.22
都構想に金銭的メリットは一つもない何処ろか
その費用をメトロの利益や17億も住民サービスを削るなどして
捻出すると言う
メトロの利益はコロナ禍で大幅に低下しており
コロナ禍+区役所に1300億で大赤字になるのが明白であるが
財政シミュレーションではコロナ禍の影響を加味しないものを出し

恰も黒字になるかの様な大嘘を住民に発表している

都構想は果実なんか無く負債を負わされるのみであり
広域に水事業などを一元化する事により
少人数の意思にも関わらず
広域で一気に水の民営化を行われてしまう土壌を作る事になる

まさに肉屋を支持する豚状態

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  • 2020/10/18(日) 05:49:31.55
>>193
おい中央区ないぞ

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  • 2020/10/18(日) 05:50:03.49
稼ぎ頭が区に集中してるから都になれば中央から発展する
ハコへの税金を減らし正常化しないと何も改善されないよ

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  • 2020/10/18(日) 05:52:29.89
ハコを利用している50%の人の環境が良くなれば
自然とそのハコから産み出される富も大きくなるから良いよね

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