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  • 1
  • ばーど ★
  • 2019/12/05 07:32:57
「若者の〇〇離れ」は枚挙にいとまがない。11月27日のキャリコネニュースで「若者の恋愛離れが加速、一体なぜ?」https://news.careerconnection.jp/?p=83112という記事がネット上で注目を集め、物議を醸している。当該記事は中央大学文学部の山田昌弘教授が、民間企業と共同で行なった意識調査について解説したものだ。

調査に寄ると結婚意思はこの20〜30年間85%と高い水準のままだが、恋愛に関しては「交際したい」が55%と低く、交際したくない理由は「一人でいることが好きだから」(40.8%)、「交際をすることが面倒だから」(32.1%)などが並んだ。山田教授は、

「今の若い人を理解する鍵は『面倒くさい』だと思ってます。自分を曲げてまで付き合う必要はあるのだろうかという意識が強く、都合のいい相手が現われるまで恋愛しなくていいという考えがあります」

と話し、メイドカフェやキャバクラ、アイドルなどで一時的な恋愛の代替えを楽しんでいる、といった解説もしている。これについてガールズちゃんねるではトピックが立ち、「おじさんに何が分かる」「大学生だけどゼミもサークルも恋人いる人のほうが多いよ」といった反論が上がった。(文:okei)

CDを買ってアイドルと握手することは「好きな人に告白してデートして将来考えるよりコスト安い」

「若者」といっても、調査対象は30代まで。学生と社会人では考え方も違うだろう。同時に「恋愛したくてもお金がない」という声も多い。

「定時で帰れてお給料いっぱいで老後も安心できるなら若者だって違ってくるよ。今の日本じゃ何もかも無気力になるよ」
「いや、お金無いんですよ。一枚1000円で好きなアイドルと握手することがお金払えば〜ってことだろうけど、普通に好きな人に告白してデートして将来考えるよりコスト安いからね」

など、恋愛離れを否定はしないが、それは厳しい経済状況が関係していると訴える。基本的な経済力や社会的地位が安定していないため、具体的な行動に移せないという。ツイッターにも同様の声が上がっていた。

「若者の〇〇離れ」は、決して若者を責めているわけではない。しかし若い世代からすると「いわれなき責任転嫁」だろう。非正規雇用の増加など、社会構造を変えたのはもう若くない大人たちだ。文句の1つも言いたくなるってものだ。

「ネトフリ見ながらコンビニスイーツを食べる日々」だっていいじゃない

他方、そもそも恋愛至上主義的な考え方が「おしつけで異常だった」と捉える人もいる。調査結果に納得する人も多く、

「単純に面倒くさいって人の方が多そう。1人で楽しめる娯楽もあるし」
「私もこれだと思う。動画やら漫画やらゲームとか、ネットさえあれば一人楽しく過ごせるからなー。人付合いの面倒さより一人楽しく過ごせる方を選んでしまう」

と共感する人もいる。先月、人気漫画『東京タラレバ娘 シーズン2』(東村アキコ/講談社)が発売されたが、独身で30歳のヒロイン・令菜がそんな感じだ。恋人どころか長らく好きな人さえいないが、仕事から帰宅後はネットフリックスを見ながらコンビニスイーツを食べる日々に特に不満を持っていない。

東村さんは、「私のまわりの25〜30歳くらいの女の子の日常を参考にそのまま描きました」としている。恋愛に対してまったくガツガツしておらず、自分なりの幸せを謳歌しているのだ。最小限のコストで楽しく暮らせればそれでよい、という考えは何も悪くないように見えた。そもそも恋愛は個人の問題で、統計云々は微塵も関係ないのだから。

2019年12月4日 13時42分
キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17476734/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/c/1ce1b_1591_3e491133db29024502d7080ec46255a4.jpg

■関連過去スレ
【社会】「若者の恋愛離れ、SNSも一因」 “婚活生みの親”山田教授が指摘 「恋愛=面倒」の意識強く ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575085645/

★1が立った時間 2019/12/04(水) 14:49:19.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575460119/

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  • 2019/12/05(木) 11:45:59.10
若者は生かさず殺さず

給料も休みも減らしてやる

簡単に転勤させてやる

生意気いったら簡単に首切ってやる

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  • 569
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  • 2019/12/05 11:46:58
>>508
それだけ日本を取り巻く環境が変わったから理解できないのはしょうがない部分もあるけどね。もろに男尊女卑の思想だし。
個人的な経験からすると80歳前後より上の高齢層は話がわかる人多いが、60〜70ってかなりめんどくさい人が多い気がする。
本当に苦労した人って思い出したくないから無駄に語らないけど、対して苦労してない人っていかに苦労したか延々語りたがる傾向がある気がするな。

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  • 2019/12/05(木) 11:47:59.08
>>564
40代っていったらマスコミの見せられた幻想に騙された世代だろうなあ
今は玉手箱を開けてしまった浦島太郎状態だろうね
可哀想だけど何もかもが手遅れ
若い人はこういう人たちの失敗を無駄にしないよう反面教師にして生きて欲しい

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  • 571
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  • 2019/12/05(木) 11:48:34.07
>>559
もし本当にそうだとしたら未来は明るいな
若い人にはあまりネットの意見に触れて欲しくない

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  • 2019/12/05(木) 11:49:09.79
>>567
専業狙いとは言ってないよ。ただ年収500以下と結婚なんて頭の片隅にもないやつ多いぞ

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  • 573
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  • 2019/12/05(木) 11:50:36.31
>>564
男の「一緒に頑張ろう」
が全く平等じゃないと女側が分かってるからね。
妊娠のつわりや苦痛、出産は女しか出来ない苦労なうえ
0歳児の眠ずのミルク、オムツ、あやしと大変な時期を
男が女と平等に育てたなんてまず聞いたことがない。
お互いフルタイムで働いてて子供に何かあった時に会社休むのはどっち?学校のPTAや雑用は?

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  • 2019/12/05(木) 11:50:51.62
>>565
おれのコアラになるか?

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  • 575
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  • 2019/12/05 11:51:05
>>572
そうか?まあ東京はともかく
地方なんて500貰ってる若い男なんてそういないって女もわかってるけどな

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  • 576
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  • 2019/12/05 11:51:12
>>553
「ジジイ」「爺」「甲斐性」というワードを使うからすぐ分かるよ

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  • 577
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  • 2019/12/05 11:51:37
金ねンだわ。

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  • 578
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  • 2019/12/05 11:52:11
>>573
そういう損得勘定が女らしいよな

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  • 579
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  • 2019/12/05(木) 11:53:01.04
若い奴は40代〜中年よりずっと現実的だよね、残酷なほど
昔は違ったw結果が晩婚少子化だがな
若い姉ちゃんはブスでも女というだけで需要あるから性にオープンにならんとダメよ
売れ残るとダメ、羊水腐っちゃうから、結果こどおじの女版みたいな人生

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  • 580
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  • 2019/12/05(木) 11:53:12.70
>「大学生だけどゼミもサークルも恋人いる人のほうが多いよ」

理系だったけどいない人のが圧倒的に多かったわ

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  • 581
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  • 2019/12/05 11:53:36
結婚と金は関係あると思うが
恋愛までなら金関係ないのでは

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  • 582
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  • 2019/12/05 11:53:43
>>573
だから俺は結婚相手には6がけ程度の収入を求めてるんだが、3がけしかいないw

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  • 583
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  • 2019/12/05(木) 11:54:31.88
デブス木嶋の若い版

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  • 2019/12/05 11:55:06
>>575
わかってるから結婚しないやつ増えてんだよ

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  • 585
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  • 2019/12/05 11:55:08
女離れが進んでるからなぁ、、、
わざわざ射精だけの為に女と関わりたくないんだろう

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  • 586
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  • 2019/12/05(木) 11:55:37.87
お金も時間も無い若い人は、すぐ転職したり屁理屈と自分の正当性ばっかり訴えて仕事もまともにできないからだよ。
そんな人間が他人に対して打たれ強いわけもないし、恋愛以前の問題。
そこでまたコストがどうだか屁理屈たれるけど、
まともな若い人は仕事も恋愛も普通にしてるよ。

そうやって社会に適合しない遺伝子は淘汰されていくんだろうけど。

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  • 587
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  • 2019/12/05(木) 11:55:41.59
恋愛は不純なものとして教育から排除してきたからな
健全な青少年が増えて国はさぞかし喜んでいることだろう

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  • 588
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  • 2019/12/05(木) 11:56:53.03
>>578
男「一緒に頑張ろう」

女「働いて妊娠出産家事育児全て私なのに
一緒に頑張ろうとは?」

男「女はすぐに損得感情を出す!」


女「 」



これだからダメなんだよ

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  • 589
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  • 2019/12/05(木) 11:57:10.28
>>581
男は経済力
女は若さ

社会的地位低いちょいイケメンにモテるか聞いてみると分かるよ
昔イケメンだった未婚オッサンなんて腐るほどいる
昔美人だった未婚bbaも多いが、時期逃した売れ残り型ぢから男と原因が違う

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  • 590
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  • 2019/12/05(木) 11:57:49.51
>>572
男の収入なんてどうでもいいという女は
恋愛の楽しみをちゃんと知ってる恋愛強者
つまり見た目も中身もイイ女で
とっくに相手がいるので婚活市場には出てこないという…

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  • 591
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  • 2019/12/05(木) 11:58:27.31
老人の交友費のために給料の1/3持ってかれるからな

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  • 592
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  • 2019/12/05 11:58:57
バブル以前の担当が3人でやってた仕事が氷河期俺一人に引き継がれ、氷河期の二人の仕事が若手一人に引き継がれる。
仕事の密度が違いすぎる。

飲み会とかで団塊とかバブルが若手に説教してるの見ると殺意しかわかない。

結局若手が辞めて42にもなって若手の仕事も追加。
辞める前に珍しく飲みに誘われて凄く謝られた。

団塊いわく「最近の若いのは根性がない」だそうだ。

やってられん

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  • 593
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  • 2019/12/05 11:59:44
>>590
DQNの彼女ってイイ女だったのか
ただの馬鹿だと思ってた

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  • 594
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  • 2019/12/05 11:59:58
金が無いと正直なら良いじゃん
ダメなのは単純に金が無いだけのせに何かと理由付けに必死な奴だよ

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  • 595
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  • 2019/12/05(木) 12:00:52.62
今の若い人達はネットも当たり前だし、情報が溢れてるからもしかしたら感情よりも思考が先になってしまっているのかも。生活には最低限のお金は必要だけど、本当に好きな人って只々一緒に居たいって思うものだと思うけど。その先にお付き合いとか結婚があるはずなんだけどね。

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  • 596
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  • 2019/12/05 12:01:19
>>518
当時の正社員と非正規の比率、物価と税などの負担率とそれに対する還元率、組織体制、失業率、要求される教育レベル、スキル、仕事内容なんかを考慮しないとなんとも言えんよ。
個人的には80年代より氷河期全盛のブラック企業ばかりだった時期のが遥かにキツイと思う。
サービス残業の嵐の上、重要と供給の関係で要求されるレベルは高いのに他に代わりは沢山いると邪険な扱い。正社員でも時給換算するとバイト以下どころか下手な途上国のがマシなんてのもザラだった。

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  • 597
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  • 2019/12/05(木) 12:02:52.82
昔よりも学生時代に交際経験のある人は増えてそうだけどな
ほんとうに恋愛離れしてるんだろうか?

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  • 598
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  • 2019/12/05(木) 12:03:16.19
>>590
男に金を求めないなら顔や若さが重要になってくる
中高時代の女は金求めないからいいよなといっても
当時モテていたのはスポーツ万能なイケメンばかりだろう
金もルックスも若さも何もない男が
男に金を求めない女は恋愛を分かってるいい女な!
女は非モテの男に寄ってきてタダでセックスさせろといいたいだけ

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  • 599
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  • 2019/12/05(木) 12:03:22.89
>>556
それはあるだろうね…
そして今は娯楽が色々あるから、何となく満足出来てしまう…と

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  • 600
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  • 2019/12/05(木) 12:03:54.46
>>595
今の人は合理的に先ず金って発想なんだろ
ホリエモンやzozo前澤?みたいなのを信奉するタイプ多い

結構昔から勝ち組負け組って言って金の損得ばっかりだよね

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  • 601
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  • 2019/12/05(木) 12:04:09.96
>>593
DQNというか低学歴を食わせて子供も産んでくれる女なんて
お前さん達にとってはイイ女ではないの?

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  • 602
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  • 2019/12/05(木) 12:04:16.44
>>594
金が無いってのも言い訳だと思うけどな

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  • 603
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  • 2019/12/05(木) 12:05:07.69
>>588
女「 」
じゃなくてちゃんと言い返してお互い納得しろや

むしろそんな男なら付き合ってる時点でわかるから結婚するな

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  • 604
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  • 2019/12/05(木) 12:07:00.94
>>598
男には金とルックスと若さだけじゃなく
人格っつうもんも存在すると思うけどなあ
女と同様にね
ここのその人格すらアレな連中に影響されるでないよお嬢さん
あ一応書いとくとオレ女だから

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  • 605
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  • 2019/12/05(木) 12:07:48.81
>>557
氷河期世代からするとどの世代もイージーにみえてしまうのはその置かれた状況が戦後の日本史上において異常だったからだよ。その価値観を他世代に共感してもらうのは不可能だし押し付けてもいけないよ。

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  • 606
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  • 2019/12/05(木) 12:08:44.66
飼い猫が可愛すぎて女などいらん
俺は愛されるより愛したいマジでなタイプなんだ

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  • 607
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  • 2019/12/05(木) 12:08:45.96
>>600
そういうのに引かれる女子って、自分が吊り合ってるかどうかを考えずに相手にだけ経済力的高スペックを求めるからな
だから行き遅れるw

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  • 608
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  • 2019/12/05(木) 12:09:12.78
でーとするかねがない

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  • 609
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  • 2019/12/05(木) 12:09:26.16
>>571
でも、おれらも学生の頃は今よりもっと生き生きしてたはずだと思うんだ…
バレンタインデーには机の中に手を入れてゴソゴソしてみたり、無駄に学校に遅くまで残ってモジモジしてたり
ああいうトキメキはもう無いよね…

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  • 610
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  • 2019/12/05(木) 12:10:01.21
「若い内は買ってでも苦労しろ」なんて言って地方や中国や東南アジアに飛ばされるから女もいねえんだよ

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  • 611
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  • 2019/12/05(木) 12:10:21.88
声かけたら通報される世の中だから

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  • 612
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  • 2019/12/05 12:10:48
若者の生きる離れ

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  • 613
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  • 2019/12/05(木) 12:12:02.46
日本特有の社会的少子化要因

⑴ 学齢期を過ぎた親同居未婚者(パラサイト・シングルと言われる)の増加が若年層の社会的自立を阻害し
「晩婚化」「非婚化」を促進していること(欧米では社会に出るときは親離れして生活力を身につけているのが普通)

⑵ 自立していても非正規労働者などの若い貧困層が増加して、結婚の余裕がなくカップル形成に至らない あるいはカップルを形成しても婚外子への風当たりが強いため出産しないケースがほとんどである

⑶ 婚外子に対する社会的サポートが悪く、晩婚化・非婚化が少子化へ直結してしまう



⑷ 女性にとってキャリアの蓄積と出産・育児の両立が極めて困難であるため女性(職業ステータスの高い女性に顕著)が結婚・出産を渋る傾向が強いことが認められる

託児施設はあまり充実しておらず(遠い、高い、職場から迎えに行けない、入れないの4拍子)

産休・育休はとりにくく、職場復帰後の職位が保障されていないことが主な理由となる

ちなみに寿退社などという習慣は欧米にはほとんどなく日本の他には韓国くらいしかない

子どもを持つ25〜44歳のフルタイム労働者の男女賃金格差が大きく、女性は男性の39%しか賃金を得ていない

日本では母親になることによる経済的損失が非常に大きい(人によっては生涯年収で億単位の損失になる)

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  • 2019/12/05(木) 12:12:27.00
男女共同参画は廃止せよ。と、
桜井誠(日本第一党)がデモを行ったりしている。

年間8兆円から10兆円。
防衛費より高い税金投入し、内閣府は男女平等を推進する。

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  • 615
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  • 2019/12/05 12:13:07
>>571
若い人は若い人用のネット環境でマウント取り合ってるよ?

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  • 616
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  • 2019/12/05 12:13:24
>>544
それもそうだが年齢差別を撤廃して今からでも解雇規制緩和をするべきかな。本当に若い世代が甘えん坊というなら弾かれるだろうし、上の世代が費用対効果が低く使えないならガンガン切られるだろう。
外資系のようになるよ。世代関係なく適材適所になる。

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  • 617
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  • 2019/12/05(木) 12:15:12.92
年中発情期でいられる動物は人間だけなんだろ

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  • 2019/12/05(木) 12:17:09.29
リア充平均的リーマン→積極的に可愛い子を選別し結婚
非リア平均的リーマン(イケメン)→30頃女から声かけられて結婚
非リア平均的リーマン(ブサ)→40近くなってから女から声かけられて結婚

て感じがする周りを見てると

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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