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- 1
- スタス ★
- 2018/06/15(金) 13:57:18.09
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/
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- 872
- 2018/06/15(金) 17:03:38.96
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>>861
同じ意見でﾜﾛﾀ
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- 873
- 2018/06/15(金) 17:03:49.79
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日本の女性は強いと聞いたが違うのか
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- 874
- 2018/06/15(金) 17:03:49.97
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>>863
それを是とする社会作り上げたからね。
対案なくて批判だけすれば、社会的地位を得れた時代が長かった。
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- 875
- 2018/06/15(金) 17:04:54.74
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欧米なら銃乱射しててもミンナで取り押さえるの？
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- 876
- 2018/06/15(金) 17:04:55.72
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助ける場合、狭い通路を丸腰で一人ずつ向かうわけでしょ？
しかも相手はナタを持って、すでに数人を負傷させてアドレナリンが出てる状態
危ないことが好きな人達も突撃を控えそう
頭で考えると逃げ場はないから数人がかりで戦ったほうがいいんだろうけど
本能的な判断だと助けに行くのは危険すぎるってことになるかもね
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- 877
- 2018/06/15(金) 17:05:06.71
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>>869
そうか、あんまり変わらんぞ、わいの一族はみんなゴツいしな
サモア系が入ってるらしいし
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- 878
- 2018/06/15(金) 17:05:19.92
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>>655
消火器を噴射させて窒息させるの
泡だらけのところで、消火器で頭を殴り付ける
殺人犯は死んでもいいし。
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- 879
- 2018/06/15(金) 17:05:24.66
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>>803
スマホなんて射程の足しにもならないのに持ち方で攻撃方法制限されるから、
そのまま投げる方がマシだろ…
壊れると勿体ないから武器とかやらないけど
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- 880
- 2018/06/15(金) 17:05:34.74
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男でもひ弱な人はいるし女でも屈強な人はいるのに
なんでこういうのって男だけ非難されるんだろうな
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- 881
- 2018/06/15(金) 17:05:42.68
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>>864
犯人の人権を守れだの障害者に対する理解が無いだの
左翼弁護士とか人権団体とかが頑張って言うんだろうな
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- 882
- 2018/06/15(金) 17:05:55.21
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>>855
シャアか
あいつ速ぇなぁ
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- 883
- 2018/06/15(金) 17:06:07.39
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女は結婚したら個人個人の負債になるが、結婚しない場合はナマポや医療などの社会福祉の負担になる
個人の意見では結婚したくはないが、社会保障を加味したら独身女性が増えるのは後の世代にとってかなり巨大な損失になっていくだろう
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- 884
- 2018/06/15(金) 17:06:07.98
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なぜ、最初の単なる犠牲者でしかないこの人を持ち上げてるのか不思議だわ
だれがメッタ刺しにされるかは誤差でしかない
実際その後説得し、場を収めた乗務員のほうがはるかに立派なんだけどな
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- 885
- 2018/06/15(金) 17:06:29.10
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新幹線に備え付けてある消火器を暴漢の顔に吹っかけるのは合法？違法？
今後の参考にさせてもらうわ
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- 886
- 2018/06/15(金) 17:06:33.91
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>>855
君みたいな人は生き残るだろうね
もしかしたら責めるアホがおるかもしれんが気にしなくていいぞ
親もお前が生きてて喜んでる
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- 887
- 2018/06/15(金) 17:07:07.10
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>>283
鉈を取り上げるかなぁ？
やられちゃいそうだけどね
てか、酔っ払いが喧嘩してる程度に考えてたんだろうね
だから、チビだし羽交い締め程度で取り押さえられると思ったんだろう
実際は、そんなに簡単にいかないのにね
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- 888
- 2018/06/15(金) 17:07:14.15
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女「私たちが危なくなったら身を挺して助けろ」
女「女性を守って暴漢と戦え」
女「危ない時以外は私たちの車両に入ってくるな」
女「普段は1メートル以内に近づくな」
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- 889
- 2018/06/15(金) 17:07:18.91
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>>866
梅田さんは労災が適用されるから家族の生活は心配ないだろ
余談だが死ぬなら労災がお得だ
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- 890
- 2018/06/15(金) 17:07:19.56
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ヤフコメでもわりと真面目にこういうコメントいっぱいあって評価高いのに驚いた
自分はそんな事言えないわ
被害者の男性は素直にすごいと思うし尊敬するけど
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- 891
- 2018/06/15(金) 17:07:21.78
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>>880
ほとんどの場合
男が女子どもよりも力が強いからだろうね
看護師拉致殺害事件だって男の方が力が強いことを利用している
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- 892
- 2018/06/15(金) 17:07:26.06
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>>875
打たれて死んでるやつを盾代わりにして
犯人を追い詰めるのがセオリーらしい
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- 893
- 2018/06/15(金) 17:07:32.44
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家庭という限定的な空間では強い女、外では弱い不思議
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- 894
- 2018/06/15(金) 17:07:37.94
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>>843
まさにそれだな
万が一の為に毎回警察と揉めたくないという人が多数
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- 895
- 2018/06/15(金) 17:07:40.86
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>>880
おまえみたいなオカマ野郎は勘定に入れてないから心配すんな
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- 896
- 2018/06/15(金) 17:07:42.26
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メディアや5CH民が報じないその時他の男は何してた？
あれ？
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- 897
- 2018/06/15(金) 17:07:46.28
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>>880
非難してないよ
一部の馬鹿女が無責任なことを言ったとしても
それが女全部の意思だと思わないで欲しい
新幹線の中でナタじゃいくらなんでも危険すぎる
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- 898
- 2018/06/15(金) 17:07:48.31
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>>878
＞消火器で頭を殴り付ける
それ過剰防衛の可能性
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- 899
- 2018/06/15(金) 17:08:15.11
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>>880
マジレスすると遺伝子が男性は家族を武力で守り、女性はその庇護にあったのが縄文時代から続いてるから。
現代になってから、暴力より知力が優先されるが遺伝子レベルでは僅か4世代。
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- 900
- 2018/06/15(金) 17:08:35.51
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>>1
■"""'';;""■
■ ネトサヨ ■
ii#;ノ"三"ヾ ii
|(( ｡ ))三(( ﾟ ))|
.〈 __ ｜｜ ___ 〉
| . ●●.ノ（ |
＼_ |++++| ／
＿＿> ' ― ' 〈＿＿
＼ ヽ / ／
ヽ＿＿＿＿_ノ
┌┴──┴┐
└────┘
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- 901
- 2018/06/15(金) 17:08:43.10
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乗務員も梅田さんに加勢もしないで見殺しって言うのが酷いね
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- 902
- 2018/06/15(金) 17:08:57.67
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>>888
この超絶主体性の無さ、まさにザ、まムこって感じだよなw
どっかの狂った民族見てるみたいだわw
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- 903
- 2018/06/15(金) 17:08:58.56
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>>895
お前みたいな使いどころのない行き遅れヒス女は肉の楯にぴったりだからお前行けよ
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- 904
- 2018/06/15(金) 17:08:58.87
-
助けに行く人の善意を利用したような犯罪が根絶されない限り無理だろ
特に昨今の日本では増えて来ているし
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- 905
- 2018/06/15(金) 17:09:00.53
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車掌が女だったらどうしてたかな。
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- 906
- 2018/06/15(金) 17:09:05.08
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>>888
正しい
これを間違いとか言ってる人の気が知れない
大丈夫か？
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- 907
- 2018/06/15(金) 17:09:09.12
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>>11
それ支那人
日本人村にいた日本人らがどーたらと支那の軍隊に嘘をつき支那人は日本人のほとんどを殺害した
生き残ったおばあさんの証言本に書いてるぞ
おまえ達は卑怯なんだな
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- 908
- 2018/06/15(金) 17:09:21.95
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こういうのもあったね
車内レイプしらんぷり 「沈黙」40人乗客の卑劣
https://www.j-cast.com/2007/04/23007096.html?p=all
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- 909
- 2018/06/15(金) 17:09:40.14
-
まんさんは潜在的にはネトウヨ
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- 910
- 2018/06/15(金) 17:09:51.06
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こういうの宗教観も少なからず影響するかもね
欧米というかキリスト教圏は助けに入りそう
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- 911
- 2018/06/15(金) 17:10:25.84
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ナタを取り上げるのが1番いいんだろうけど
逆にそれだけ接近しないといけないし小島も武器をそう簡単には離さないだろう
おまけに予備のナイフも持ってたらしいじゃん
まあ無理だよね
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- 912
- 2018/06/15(金) 17:10:29.20
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>>539
母親は共産党候補として市議会議員選挙に出馬した過去を持ち、現在は団体職員としてNPO施設で働いてる。 とある。文春丸写し
女子校生監禁事件も共産党員の親の家での凶行だったような。
YouTubeで見た。
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- 913
- 2018/06/15(金) 17:10:41.03
-
>>901
もう死んでると思ったんだろう
諦めの境地って奴だな
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- 914
- 2018/06/15(金) 17:10:54.43
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>>879
素手でやったら指の骨折れそうだし、私はスマホかな。
実際はタブレット持ってると思うけど。
それなりに頑丈で重量あるから頭に振り下ろしたら相手が死にかねないけど。
まぁ、そうも言ってられんと思う。
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- 915
- 2018/06/15(金) 17:10:59.43
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>>514
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
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- 916
- 2018/06/15(金) 17:11:04.25
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帰国子女だけど、この件は宗教の違いだよ。
日本は無宗教、欧米はキリスト教。
キリスト教の教えは弱きを助ける。欧米は企業も寄付しまくりだから。日本人の宗教は誠実、真面目は自分の事だけで、他の人を助けるって考えじゃないから。
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- 917
- 2018/06/15(金) 17:11:05.05
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>>884
結果的に犠牲者になった方が盾になって女性二人を
逃がしたからでしょ
自分が盾になろうという気持ではなくただ止めなくてはという
意図だったろうけど（まああっという間でそんなことを考える暇もなかったかも）
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- 918
- 2018/06/15(金) 17:11:07.90
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女が女の役割を放棄してるんだから、もはや男が女を守る理由がない
男が女を庇護・リード・エスコートしていたのは、男尊女卑の交換条件
我慢して一歩下がって男についていき、可憐で淑女でいる義務と交換で庇護されていた
↓
男女平等を叫び、もはや我慢したくないなら、男の庇護を手放さなければならない
↓
ところが女性団体は依然として、男の庇護を求めることを改めようとしない
↓
女は、女であれば無条件にお姫様のように男から庇護されるはずだと勘違いする
↓
シンデレラの様に自分にピタリ適合した唯一人の男が存在していて、向こうから勝手に現れると思い込む
↓
少しでも理想と違えば我慢せず男を捨て、ひたすら次を待ち、目の前の男を育てる考えは毛頭ない
↓
男はいくら女に尽くして貸しを作っても報われない経験を繰り返し、草食化
↓
恋愛離れ、行き遅れ、非婚化、少子化が進む
諸問題の元凶は女のワガママ
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- 919
- 2018/06/15(金) 17:11:20.45
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>>891
まあ現実は性差より個人差が大きいけどね、あと経験差
ちなみに俺は遭遇したら全力で逃げるよw
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- 920
- 2018/06/15(金) 17:11:25.77
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>>514
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
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- 921
- 2018/06/15(金) 17:11:44.60
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>>514
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
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- 922
- 2018/06/15(金) 17:12:02.14
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>>514
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ
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