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  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

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  • 2018/06/15(金) 16:46:47.95
野郎2〜3人で押さえつけ 凶器で片足もしくは表足を刺せばりっぱな正当防衛
私がその場に居たら絶対に股間蹴り上げよろめいたひょうしに倒してた

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  • 789
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  • 2018/06/15(金) 16:46:47.99
>>744
権利と義務の違い分かってないみたいだね

ほぼ確実に助けに入ったら殺される状況で、自分の命を赤の他人に差し出す事は
義務ではない

やりたい人がいればやればいいだけのことで、梅田さんはそれをした
その結果、梅田さんは殺された

他者を助ける為に自分の命を差し出すことを前提として、日本の社会システムは
設計されていない

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  • 790
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  • 2018/06/15(金) 16:47:27.90
備え付けの小火器を使えばワンチャンあったんじゃない?

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  • 791
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  • 2018/06/15(金) 16:47:33.31
ひと昔前なら>>1の逃げた垢追いかけて次の垢見つけ出して貼りまくってただろうに衰えたなお前ら

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  • 2018/06/15(金) 16:47:33.48
>>763
独り身といっても、スパルタなんかは、おホモ達同士の軍隊だったからなあ
誰かを守ろうとする気持ちがあると強くなるんだよ
非モテがヘタレになるのは、守る物がないからだろ

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  • 793
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  • 2018/06/15(金) 16:47:40.19
>>743
土人ジャップの親は子供にそういう教育をしていないから仕方がない

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  • 794
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  • 2018/06/15(金) 16:47:49.98
>>778
その時日本人も居て日本人も死んだんだよ
だけど韓国人ばかり取り上げられた

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  • 795
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  • 2018/06/15(金) 16:48:13.60
剣道やってるやつって犯罪者ばかりだな
警察で不倫結婚詐欺で殺したやつとか

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  • 796
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  • 2018/06/15(金) 16:48:25.05
>>19
女がなんかあったら子供が産めないだろ
バカかてめぇ!!

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  • 797
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  • 2018/06/15(金) 16:48:59.14
>>645
学生とか酔っ払いとか例外除けば
優先席占領するのは女性の方が多くて目立つ
男性はそもそも優先席に行かない

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  • 798
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  • 2018/06/15(金) 16:49:06.02
狙われた奴の運が悪かっただけ
死ぬのは、俺だったかもしれない
それだけのこと
助ける必要はない

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  • 799
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  • 2018/06/15(金) 16:49:13.81
>>780
マスゴミがそういうイメージやレッテルを貼り付けて回ってるからね

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  • 800
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  • 2018/06/15(金) 16:49:17.71
>>794
韓国で作った映画が、韓国人だけが助けたことになっていて
こともあろうにそれ美智子さまに鑑賞させて感想述べさせるということしやがった

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  • 801
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  • 2018/06/15(金) 16:49:48.33
>>767
この場合、お前の理論では
女性2人を見殺しにすることが市民の権利であり
優良な生活のためには見殺しは当然であると言っているんや
お前こそ頭がおかしくないか

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  • 2018/06/15(金) 16:50:02.42
>>1
助けるのも自己責任。助けないのも自己責任。助けようとして負傷し、あるいは殺害されるのも自己責任。

俺なんか、駅のエレベーターで朝鮮人パチンコ屋に依頼された海鮮居酒屋のヤクザ板前に絡まれたので、防犯ブザーを鳴らしたよ。

車椅子の障害者を痛めつけるのが朝鮮人パチンコ屋。誰も助けてくれないよ。自分で身を守ろう。

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  • 803
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  • 2018/06/15(金) 16:50:06.16
>>700
ただの打撃力アップのためですけど。
平面より細い面の方が威力上がるよ。あと横幅も広がる。
空手やってるのか知らんけど、それ基準で語られても…。
空手、そんなにスピードあるようには見えないんだよね。
あれなら避けることくらいはできるように思う。

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  • 804
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  • 2018/06/15(金) 16:50:13.28
Twitterのメンヘラいつも偉そうにしてるから気持ち悪いわ

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  • 805
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  • 2018/06/15(金) 16:50:44.17
>>801
お前が頭悪だけだと思うよ
横だけどw

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  • 806
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  • 2018/06/15(金) 16:50:58.11
取り敢えず偉そうな事をTwitterでつぶやくなら、それ相応の覚悟をしてからつぶやけと言いたいわ
現場に居合わせたわけでもないのに後から安全な場所でなら誰だって立派なこと言えるわ
炎上したくらいで削除するくらいなら最初から無責任にしょうもないことを書き込むなと
たかがネットで炎上して削除して逃げ出す奴が現実の刃物もった凶悪犯に立ち向かえるわけがねえよ

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  • 807
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  • 2018/06/15(金) 16:51:11.99
>>1
女が先に行けよ
レディーファーストの意味を考えろ!
お前らが指されてる間にフルボッコにしたるわ

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  • 808
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  • 2018/06/15(金) 16:51:50.08
>>780
まあ報道であの顔見たら舐めて俺ならあーしてたって思う奴は多いよ
実際は人の形したモンスターだからな
ほとんどの奴が返り討ちにあうだろうよ

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  • 809
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  • 2018/06/15(金) 16:51:53.98
>>806
ほんとにな
5chで「周りの男は何してたんだ」というレスでさえ「お前はアホか?」って言われてるのに
SNSでやったら格好の的だわ
安全なところからならどうとでもいえる

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  • 810
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  • 2018/06/15(金) 16:52:10.86
目の前で女2人切りつけられて叫び声あげて
自分の方に逃げてきてて
まわりに自分以外誰もいなかったら
華麗にスルーするという選択肢なくない?

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  • 811
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  • 2018/06/15(金) 16:52:50.28
>>789
>やりたい人がいればやればいいだけのことで、梅田さんはそれをした
>その結果、梅田さんは殺された

この言い方はちょっとどうかな
綺麗事をいうつもりはないけど、いくらこんな掲示板でも、
現実に尊い犠牲になった方に対して、酷い言い方なのでは

梅田さんの心は推測するしかないけど、「助けたいから助けた」
というより、とっさに身体が動いたってことじゃないかな
そうしたら不幸にも相手はおかしすぎるヤツで、いきなり首に鉈を打ち下ろした

梅田さんご自身も身体が動いたときにある程度死は予想したんじゃないかな
この方がカトリックの男子校卒と聞いてそう感じた
「いざというときには他人のために犠牲になることをいとうべきではない」
という教えがあるんじゃないの、それをしないからといって非難はしないだろうけど

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  • 812
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  • 2018/06/15(金) 16:52:59.35
やっぱりそうか。数人がかりで睾丸を握り潰せば活路はあったんだな


むぅ

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  • 813
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  • 2018/06/15(金) 16:53:06.23
>>789
女性2人を見殺しにすることは市民の権利だと言っているのと
同じこと

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  • 814
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  • 2018/06/15(金) 16:53:06.70
働き盛りの男性が死んだらいかんやろ?
助けに行くのは75歳以上の老人か、せめて家族を持たない中年にきまってるやろ!

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  • 815
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  • 2018/06/15(金) 16:53:18.73
まあしょうがねぇよ
昭和と違って今の奴等は殴られた経験どころか
アドレナリン全開で怒ってる奴と1対1で睨み合った経験すらないんだろ

圧倒的な本物の暴力を実際に目の前で見た時には
みんな腰抜かしちゃうんだよ

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  • 816
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  • 2018/06/15(金) 16:53:22.33
別にそんなに話題になってないよねこの事件は

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  • 817
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  • 2018/06/15(金) 16:53:41.34
>>773
グラスファイバーで骨が出来てる頑丈なのも有るんだよ。
銃刀法に問われない護身用品は今後売れそうだね。

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  • 818
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  • 2018/06/15(金) 16:54:00.28
ドンファンAVといい
どんだけクズやねん

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  • 819
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  • 2018/06/15(金) 16:54:04.43
>>382
自分がやれと言われると怒り狂う女

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  • 820
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  • 2018/06/15(金) 16:54:11.34
はいはいはい、脳内だけで批判する奴なんて実際にその場に居ても99.999%何の役にもたってませんよ!

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  • 821
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  • 2018/06/15(金) 16:54:48.29
ナタってどんなナタだろ
イノシシ止め刺し用の剣鉈かな勝てる気しねえよ

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  • 822
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  • 2018/06/15(金) 16:54:49.27
>>810
それは思った
小島さんの位置って逃げ場ないんだよな1番後ろだし幅的にも女二人を追い越して逃げれんよな

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  • 823
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  • 2018/06/15(金) 16:55:04.30
こんな時のために、ワイは催涙スプレー常備してる

まずは女に噴射して、呆気にとられた犯人にドロップキック!

これで犯人は重体

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  • 824
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  • 2018/06/15(金) 16:55:08.51
>>810
一緒に逃げればいいじゃん
なんで自分ひとり立ち向かわないといけないのか

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  • 825
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  • 2018/06/15(金) 16:55:40.68
梅田さんはやるべきことをやった 犯人が作った異常事態なんだからこうやって騒ぐことでもない

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  • 826
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  • 2018/06/15(金) 16:55:50.75
>>803
まあ空手でも剣道でもいいから通用するか経験者に相手してもらったら?

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  • 827
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  • 2018/06/15(金) 16:55:52.72
剣道とか弱すぎ
オレのテコンドーで制裁だ

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  • 828
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  • 2018/06/15(金) 16:55:54.61
>>808
思った以上に見かけと現実に乖離があったんだな
振りほどかれて刺されたのも偶然とかってわけでもないんだな

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  • 829
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  • 2018/06/15(金) 16:56:07.94
 
 女が

 男に対して

 こう言った


という話で、あってる?

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  • 830
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  • 2018/06/15(金) 16:56:18.61
>>821
刃渡り30cmの鉈だって
そのナタかもね

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  • 831
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  • 2018/06/15(金) 16:56:20.79
この武器があったらよかったのに。
ネットランチャーST-S
https://www.youtube.com/watch?v=oTq85FJKQaw


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  • 2018/06/15(金) 16:56:23.49
>>802
自己責任という言葉がヘンにねじ曲げられたり
拡大解釈されて使われているのが今の日本をわるくしている
もともとはイラクの三人の日本人拘束事件の時に流行して、
「政府が禁止しているイラク渡航をあえてやったからには
どんな目に遭おうとも自己責任」だった
これならばわかる

だけど今は、別に禁止事項などおかさなくても
犯罪被害など酷い目にあった人にさえ「自己責任、自己責任」でしょ
信じられないな、本気で自己責任と唱えているのだとしたら

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  • 833
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  • 2018/06/15(金) 16:57:24.93
助ける必要なかったのに。
まんさんなど助けても良いことなど一つもないことが判明しちゃったよ。

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  • 2018/06/15(金) 16:57:26.15
今ふと思ったのだが、車両に備え付けている消火器を犯人にふっかけて視野を潰すのはアリ?ナシ?
当然車内はもちろん周囲の人もスーツや洋服も真っ白けになるわけだが

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  • 2018/06/15(金) 16:57:37.92
>>832
優位に立って突き放せると思ってるんだろうね
マウント取りたいだけ

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  • 836
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  • 2018/06/15(金) 16:57:38.05
>>824
女を追ってたんだぞ?

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  • 2018/06/15(金) 16:57:48.74
>>823
あんた策士だなw
その手を貰ふよw

ここまで見た
  • 838
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  • 2018/06/15(金) 16:57:55.05
うっかり声かけたら、相手が鉈持ってましたみたいな事故だから
そんな後先考える暇は被害者になかっただろう

フリック回転寿司
フリックラーニング
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