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  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

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  • 2018/06/15(金) 16:33:14.31
>>693
微妙な隙間にゴリゴリ座って来るのがいて
どうせおっさんだろうなと思って
向かいの窓を見たら白人のあんちゃんだったぞ
なんか睨みつけてきたわw

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  • 2018/06/15(金) 16:33:24.95
>>701
だからそういう状況もあるから絶対投げろとは言ってない
もしやるとしたら、の話だ

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  • 2018/06/15(金) 16:33:25.81
>>677
別に日本でも座ることをかっこ悪いと考える若年層は一定数いる
寝ない自慢と同じ逸脱アピールだろうけど

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  • 2018/06/15(金) 16:33:40.29
>>693
世界一体力がないんだから仕方がない
ジャップはチビで奇形でハゲでO脚の障害者だよ
優先席に座らせてやるべき

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  • 2018/06/15(金) 16:33:46.63
>>421
妄想はいいよ。あったとしてもレアケースだし極端すぎるんだよ

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  • 2018/06/15(金) 16:33:47.49
>>693
すぐ座りたがるのはババアだろ
あいつらレジとかATMじゃトロトロ遅いくせに
開いてる席見つけた時だけはゴキブリ並みに動くからな

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  • 2018/06/15(金) 16:33:54.97
>>691
関係ない

自分のできる範囲内で、他者を助ける事は市民の義務だが
死を対価として差し出す自己犠牲は他者に求めるべきことではない

貴方が死を差し出すのを止めはしないが、他者に求めるべきことではない

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  • 2018/06/15(金) 16:34:17.98
「男は全員スーパーマン」的な夢を持つ人がいると何かで見たが
拗らせるとこんなこと言いだすんだねぇ

授業でちょっと柔道剣道などをかじったところで、実践で使えるかと言うと話は別だろうに

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  • 2018/06/15(金) 16:34:22.72
柔剣道有段者でピストル装備の警官ですら
刃物を持った暴漢に切りつけられて大怪我してただろ
無装備の素人が立ち向かってどうにかなるもんじゃない
俺だったら速攻で逃げる

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  • 2018/06/15(金) 16:34:52.22
>>699
新幹線の通路で馬乗りになって鉈振り回してたんでしょ?
通路の両側から盾になるもの持って挟み撃ちできるならまだしも、片側から行ったら絶対気づかれるし新しいターゲットになるだけだから厳しい気はする

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  • 2018/06/15(金) 16:35:06.97
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップww

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  • 2018/06/15(金) 16:35:33.99
男はセックスさせないとその群れを守らないのよ

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  • 2018/06/15(金) 16:35:36.01
>>699
一発で致命傷を与えないと当然タゲがこちらに移るし
そう都合よく攻撃力の高い鈍器を準備できないだろ
更に人権屋が殺しに来る

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  • 2018/06/15(金) 16:35:36.21
>>707
社会全体の話を特定の事に集中させる観念がすごいな
コレからは違った状況になるように啓蒙でもしていってくれ

最初から間違った思い込みや妄想を垂れ流すなら話なんて一切聞かないけど

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  • 2018/06/15(金) 16:35:43.79
>>717
老女は座席優先される存在だよ

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  • 2018/06/15(金) 16:35:51.78
>>693
まあ仕事で疲れているというのはあるだろうね
みんな不機嫌な顔をしているし

ただ、子どもや高齢者などを押しのけてまで座ったり
優先座席で眠っているふりをしているらしき光景を見ると嫌になる
もちろん女でもそういう人はいるけどね

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  • 2018/06/15(金) 16:35:52.05
突然の圧倒的暴力の前では一般人は無力だよ
昔、横浜の繁華街でヤクザ2人がボッタクリ店の店長を拉致したことがあったが
ボッタクリ店側のチンピラは7,8人いたのにだれ一人抵抗できなかった、ただ茫然と眺めてるだけ
店長を無言で角材でボコボコにして車に押し込んで堂々と拉致してた

いざという時、動ける奴は修羅場経験してる警官とか消防士とか、よほど勇気のあるやつ
アメリカ人が動けるのも銃社会で日常危険な目にあったり、心構えができてるからかも

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  • 2018/06/15(金) 16:36:07.89
>>680
女性の筋力なんていくら鍛えてもたかが知れてる
まして格闘では体格差が絶対
レスリングでも階級別になってるだろ
伊調や吉田よりチビの奴は知らん
男でそんなチビは諦めろ

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  • 2018/06/15(金) 16:36:23.27
日本人じゃなくて本当よかった。情けないったらありゃしない

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  • 2018/06/15(金) 16:36:36.25
>>687
ババアがハンマーで暴れても誰も押さえつけてないが

【米国】スクールバスの中で女子高生が取っ組み合いの喧嘩 駆けつけた母親がハンマーで大暴れ 恐怖の6分間
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529036660/l50

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  • 2018/06/15(金) 16:37:29.41
>>714
ある程度の年齢ならわかるんよ
「男は座らない」的な考え
でもな、白人小学生が当然のように
「男は座らない」といってのけたのは衝撃的だった

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  • 2018/06/15(金) 16:37:41.11
>>723
笑ったwww
でも、非モテがヘタレになる理由は、まさにこれかもしれないw

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  • 2018/06/15(金) 16:37:44.58
>>659
当たり前じゃっ!
振り向きもせず先頭車両まで全力疾走やわ!!

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  • 2018/06/15(金) 16:37:45.53
こんなんじゃ北朝鮮にも負けそうだな
残念だわ

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  • 2018/06/15(金) 16:37:54.38
犯人って非モテそうだったじゃん
女が一発やらせてやるから武器捨てろ
って言えば良かった

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  • 2018/06/15(金) 16:37:54.50
>>713


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  • 2018/06/15(金) 16:37:56.07
道端でDQNやヤクザに絡まれてる人を助けるか?
男女問わず見てみぬ振りで関わらないのが普通だろ
間に入るくらいなら女でも可能だぞ
まして刃物持って狂ってる人間に向かっていくなんて普通の人間はしない
梅田さんは称賛するが、逃げた人間を安全な部屋の中のPCの前から非難するのは間違ってるわ

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  • 2018/06/15(金) 16:37:57.72
力もないくせに不用意に出歩く女が悪い
おかげで人一人死んだ

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  • 2018/06/15(金) 16:38:33.29
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

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  • 2018/06/15(金) 16:38:47.87
>>693
痴漢冤罪が恐いからね

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  • 2018/06/15(金) 16:38:53.42
>>696
米国は銃社会だけど欧州はそうでもない
日本よりは銃は多いと思うけど
日本は刀狩りで庶民が自衛の武器を奪われて以来の歴史が長いから
自衛の武器を持つという発想もないし
へたに武器など持つと警察のご厄介になる
たしか催涙スプレーでも制限されているんじゃなかったっけ
あれを悪戯に使用した事件が何件もあったせいだけど

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  • 2018/06/15(金) 16:39:00.92
>>727
日本人男性って
欧米に行っても
老人や赤ちゃんに席を譲らないから

よく現地の人たちに怒られてるw

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  • 2018/06/15(金) 16:39:18.18
>>718
違う!
命をかける場合があるんや
お前は今回事件で女性2人が犯人に追いかけられて殺されるのを
黙って見ているのが市民の権利と言うのか?
違う
義務で人を助けるんじゃない

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  • 2018/06/15(金) 16:39:21.49
とりあえず通勤時に常備してるもので
武器に使えそうなの折り畳み傘しかないな

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  • 2018/06/15(金) 16:39:47.12
満足に子供を産まなくなった女に守る価値を感じなくなってるんだよ
女性を優遇してほしいならもっと女性全体が有り様を見直さないとな

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  • 2018/06/15(金) 16:39:58.05
>>737
アスペかよ…
消火器で殴るのがいいかもと言ってるから、そこまで近寄れない場合
投げるだけでもいいんじゃないか、とレスしてるのに理解できないならもういいよ

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  • 2018/06/15(金) 16:40:29.36
相手が凶器持ってる場合は世界共通で基本的には逃げる、刺激しない
確実に殺されるという危険があるから

追い詰められた場合は、けっこう文化差が出ると思う
反撃の心構えなんかは従軍経験等があると違うし

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  • 2018/06/15(金) 16:40:31.78
>>693
日本の電車が異常なんだよ

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  • 2018/06/15(金) 16:40:32.51
もっと女どもを教育しなければならんな

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  • 2018/06/15(金) 16:40:35.60
>>667
空手と戦い方が違うと思うんだけど。
ボクシングの方がイメージ的に近い。

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  • 2018/06/15(金) 16:40:53.17
女性を見殺しにするべきだったのかな

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  • 2018/06/15(金) 16:41:08.28
>>746
30過ぎた独身子無しババアとか守る価値があるどころか
むしろ死んでもらったほうが社会のためだしなぁ

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  • 2018/06/15(金) 16:41:13.19
>>745
武器という考え方を捨てた方がいい
きちがいから逃げるためには何を使うか、という感じで
防具とかとして考えた方がいいよ
鞄とか今回のように座席外して身を守りながら逃げる、それが一番かと

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  • 2018/06/15(金) 16:41:18.16
>>739
悪いのは犯人で、叩くべきなら犯人
そして犯人の周りの環境とかくらいだろ、叩く部分は

スレの話になって女性もちょっと足りないだけで
どこにでもいるような人だし

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  • 2018/06/15(金) 16:41:22.05
小田原に向かって1分間黙祷した

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  • 2018/06/15(金) 16:41:22.92
アメリカじゃなくて韓国でも助けに入る男はもっといたろうな
彼ら徴兵訓練も受けてるし

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  • 2018/06/15(金) 16:41:30.34
>>746
男は強く、女は美しく
ってのが一番社会としてうまくいくと思う

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  • 2018/06/15(金) 16:41:35.08
安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判

https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8

「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

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  • 2018/06/15(金) 16:41:58.29
>>709
まああれ見て弱そうに見えてたとしたらもうそれ自体で無理だったんだよな
犯人の首回りから肩と胸あたりの肉付きよく背中と腕にも筋肉がついてる
また連行中の映像を見ると犯人は姿勢もよく正中線が通ってる
まあ事件時の犯人の所作がわからないが動きを見れば武道や格闘の経験ありかもだいたい想像ついていたはず
そしてあの腕の筋肉見れば即座に剣道経験者かもと想像もつく
これを一瞬で悟れないようなら手を出すべきではないね

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  • 2018/06/15(金) 16:42:12.12
>>613
・男と女では身体的に違うので、社会制度的にいろいろな区別をしてもよい 仕方ない

・身長150台の爆問田中とか岡村とか、何人かの小柄なミュージシャンとかは、助けなくていいか、男として認めない(ワラワラワラ) 私はそのように徹底的に人間を差別します

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  • 2018/06/15(金) 16:42:38.60
>>632
銃は勿論だがハサミやカッターすら警察は銃刀法違反にしてる世の中でなにをいう
弱者が戦闘支援するな、まず逃げろ、戦闘したらお前も犯罪者な、とやった結果が現代だよ

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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