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  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

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  • 2018/06/15(金) 16:27:08.58
>>648
それだなw
合気道とか使えるコックとかがいればいい

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  • 名無しさん@13周年
  • 2018/06/15(金) 16:31:09.73
所詮お前らは匿名掲示板でイキるのが精いっぱい

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  • 2018/06/15(金) 16:27:20.58
よしわかった
男である俺が立ち向かうから
女は犯人に向けておっぱいをボロンと出してくれ
犯人は一瞬見とれて隙ができる

男女協力したこの作戦なら完璧

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  • 2018/06/15(金) 16:28:19.87
>>578
梅田氏は神奈川県横浜市出身です。
またも負けたか10連隊のチキン関西人にあんな真似は出来ないだろう。

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  • 2018/06/15(金) 16:28:21.31
>>655
投げて逃げるのでもいいと思うよ
当たらなくても落ちた音はするわけだし
何らかの牽制にはなる

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  • 2018/06/15(金) 16:28:38.97
>>674
周りの人 複数で暴漢を押さえつけること
欧米でよくあるよ

女も加勢することも珍しくない

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  • 2018/06/15(金) 16:29:01.80
>>577
犯人は市民にウップンバラしして捕まえてもらうのが目的という
アホ特有の論理

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  • 2018/06/15(金) 16:29:23.13
>>685
関西人は女と一緒で逃げ足だけは早そうだな

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  • 2018/06/15(金) 16:29:51.76
>>642
暴れる成人男性を抑えるの二人じゃキツイ
しかも武器持ってるとなるとまず無理
安全を考えると取り押さえる側も防具と武器があって最低でも4人は必要
3人で取り押さえてあと1人はフォローに回る

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  • 2018/06/15(金) 16:29:52.82
>>666
関係あるよ!
他人は赤の他人じゃない
共同体を構成してる仲間なんや
赤の他人なんて移民の言う言葉や
みんな誰かに助けられて生きてるんや
自分も助けようと思うのは自然なこと

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  • 2018/06/15(金) 16:30:09.36
>>675
弱者保護って求められてやるものなのか?
もうそういう所が間違ってると思うんだけど

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  • 2018/06/15(金) 16:30:15.92
>>677
日本人男性ってすごく電車などで座りたがるよねw
世界でもこんなに座りたがる民族は珍しいかも

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  • 2018/06/15(金) 16:30:21.96
>>687
それってそういう凶悪犯罪が日常的に多いから機会も多くなるって事だし
日本に当てはめるのもアホな話だけどな

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  • 695
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  • 2018/06/15(金) 16:30:31.24
欧米では皆で取り押さえるキリッ

だったら次遭遇したら是非やってくれよ
外に出たらまた同じことやるって犯人言ってるから
お前らが勇敢に押さえつけてくれてる間に俺は逃げるわ
命大事だからな

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  • 696
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  • 2018/06/15(金) 16:30:39.23
欧米は殺られる前に殺れの銃社会だからなあ
根本的に考えが違う

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  • 2018/06/15(金) 16:30:53.94
>>514
オマエラ日本人の主張によると。

「日本の歴史は長く」「日本には貴族用のとてもすごい世界一高級な料理が存在する」んだろ?www
で、オマエの一族は先祖代々そんな料理を食ったことがないわけだwww

オマエラ日本人の主張から言えることは、
日本は絶望的なほど貧富の差が大きく、日本の格差はどうしようもないほど大きいよな。

www

日本およびドイツは滅んだ方がよいんだよ。

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  • 698
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  • 2018/06/15(金) 16:31:08.70
マジレスすると
ジャップは欧米人と比べ男性ホルモンが少ないコビトだから仕方がない
逃げるのもコビトの本能で悪意はないのだろう

海外じゃ男としてカウントされないどころか
お年寄りや障害者と同じ保護対象

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  • 699
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  • 2018/06/15(金) 16:31:14.06
梅田さん60箇所刺されたらしいが
その間。鈍器で後ろから頭打ち付けるくらいできなかったのかな

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  • 2018/06/15(金) 16:31:25.02
>>650
スマホがどう武器になるのか?
あと武道経験者が喉守るのは当然だから素人には絶対に取れないぞ

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  • 2018/06/15(金) 16:31:28.70
>>686
投げるだけじゃ大してダメージないんじゃないの
投げた自分は逃げれてもこっち向いて逃げ遅れた人襲いだしたら大変なことになるかもしれん
それこそ刺激するだけになる可能性もあるんじゃないか

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  • 2018/06/15(金) 16:31:29.51
ID:SZed5SgB0
日本人非難だけが目的って、解り易いヤツだな

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  • 2018/06/15(金) 16:31:42.30
>>693
そんなんお前の部落だけだろw

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  • 704
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  • 2018/06/15(金) 16:31:45.11
無闇に立ち向かわずに逃げるのが正解だよ
犯人が一人をやってたら可愛そうだが、見捨ててその間に逃げる
その方が被害者の方も浮かばれるよ
無駄に関わっていって犠牲者が増えたらそれこそ被害者の方の死が無駄になってしまう

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  • 705
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  • 2018/06/15(金) 16:32:07.73
>>693
社畜で疲れてるんじゃないのかな

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  • 2018/06/15(金) 16:32:14.63
>>514
自分達が何を主張していることになるかよく考えた方が良いと思うwww。
で、お前らは進化論を信じているんだろ?www
だから、進化論と言うのは、「お前らのようなバカでぐうだらでクズが自然淘汰で消滅する」、といっていると思うんだけどwww。

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  • 707
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  • 2018/06/15(金) 16:32:35.28
>>692
力の強い10代から50代くらいまでの男性が
一番弱者保護することを求められている傾向だよ

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  • 2018/06/15(金) 16:32:36.17
敵兵に攻められたらいざとなれば戦うと普段言ってた人らはどこ行っちゃったんだ
敵兵なんて鉈どころか銃火器を持った集団なのに

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  • 709
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  • 2018/06/15(金) 16:32:37.35
>>646
女性はテーブルの下から逃げることができたんだから、女性に対しては殺意はなかったんじゃないか?
自分に攻撃を加えた男性に激昂したんでしょ。男性を叩くつもりはないけど、自分の力を過信しちゃったんだろう。
お気の毒だ。
犯人は一見弱そうに見えるもんな。

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  • 710
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  • 2018/06/15(金) 16:32:37.88
こんなんで助けてムダ死にしたら損じゃん(´・ω・`)

アホか

あの人はいい人でした
それで終わり

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  • 711
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  • 2018/06/15(金) 16:32:57.57
やっぱりこういう時は
相手を上回る狂気で対応しないといけないのだろうな

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  • 2018/06/15(金) 16:33:14.31
>>693
微妙な隙間にゴリゴリ座って来るのがいて
どうせおっさんだろうなと思って
向かいの窓を見たら白人のあんちゃんだったぞ
なんか睨みつけてきたわw

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  • 2018/06/15(金) 16:33:24.95
>>701
だからそういう状況もあるから絶対投げろとは言ってない
もしやるとしたら、の話だ

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  • 2018/06/15(金) 16:33:25.81
>>677
別に日本でも座ることをかっこ悪いと考える若年層は一定数いる
寝ない自慢と同じ逸脱アピールだろうけど

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  • 2018/06/15(金) 16:33:40.29
>>693
世界一体力がないんだから仕方がない
ジャップはチビで奇形でハゲでO脚の障害者だよ
優先席に座らせてやるべき

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  • 2018/06/15(金) 16:33:46.63
>>421
妄想はいいよ。あったとしてもレアケースだし極端すぎるんだよ

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  • 2018/06/15(金) 16:33:47.49
>>693
すぐ座りたがるのはババアだろ
あいつらレジとかATMじゃトロトロ遅いくせに
開いてる席見つけた時だけはゴキブリ並みに動くからな

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  • 2018/06/15(金) 16:33:54.97
>>691
関係ない

自分のできる範囲内で、他者を助ける事は市民の義務だが
死を対価として差し出す自己犠牲は他者に求めるべきことではない

貴方が死を差し出すのを止めはしないが、他者に求めるべきことではない

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  • 719
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  • 2018/06/15(金) 16:34:17.98
「男は全員スーパーマン」的な夢を持つ人がいると何かで見たが
拗らせるとこんなこと言いだすんだねぇ

授業でちょっと柔道剣道などをかじったところで、実践で使えるかと言うと話は別だろうに

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  • 720
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  • 2018/06/15(金) 16:34:22.72
柔剣道有段者でピストル装備の警官ですら
刃物を持った暴漢に切りつけられて大怪我してただろ
無装備の素人が立ち向かってどうにかなるもんじゃない
俺だったら速攻で逃げる

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  • 721
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  • 2018/06/15(金) 16:34:52.22
>>699
新幹線の通路で馬乗りになって鉈振り回してたんでしょ?
通路の両側から盾になるもの持って挟み撃ちできるならまだしも、片側から行ったら絶対気づかれるし新しいターゲットになるだけだから厳しい気はする

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  • 2018/06/15(金) 16:35:06.97
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップww

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  • 723
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  • 2018/06/15(金) 16:35:33.99
男はセックスさせないとその群れを守らないのよ

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  • 2018/06/15(金) 16:35:36.01
>>699
一発で致命傷を与えないと当然タゲがこちらに移るし
そう都合よく攻撃力の高い鈍器を準備できないだろ
更に人権屋が殺しに来る

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  • 2018/06/15(金) 16:35:36.21
>>707
社会全体の話を特定の事に集中させる観念がすごいな
コレからは違った状況になるように啓蒙でもしていってくれ

最初から間違った思い込みや妄想を垂れ流すなら話なんて一切聞かないけど

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  • 2018/06/15(金) 16:35:43.79
>>717
老女は座席優先される存在だよ

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  • 2018/06/15(金) 16:35:51.78
>>693
まあ仕事で疲れているというのはあるだろうね
みんな不機嫌な顔をしているし

ただ、子どもや高齢者などを押しのけてまで座ったり
優先座席で眠っているふりをしているらしき光景を見ると嫌になる
もちろん女でもそういう人はいるけどね

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  • 728
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  • 2018/06/15(金) 16:35:52.05
突然の圧倒的暴力の前では一般人は無力だよ
昔、横浜の繁華街でヤクザ2人がボッタクリ店の店長を拉致したことがあったが
ボッタクリ店側のチンピラは7,8人いたのにだれ一人抵抗できなかった、ただ茫然と眺めてるだけ
店長を無言で角材でボコボコにして車に押し込んで堂々と拉致してた

いざという時、動ける奴は修羅場経験してる警官とか消防士とか、よほど勇気のあるやつ
アメリカ人が動けるのも銃社会で日常危険な目にあったり、心構えができてるからかも

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  • 2018/06/15(金) 16:36:07.89
>>680
女性の筋力なんていくら鍛えてもたかが知れてる
まして格闘では体格差が絶対
レスリングでも階級別になってるだろ
伊調や吉田よりチビの奴は知らん
男でそんなチビは諦めろ

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  • 2018/06/15(金) 16:36:23.27
日本人じゃなくて本当よかった。情けないったらありゃしない

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  • 2018/06/15(金) 16:36:36.25
>>687
ババアがハンマーで暴れても誰も押さえつけてないが

【米国】スクールバスの中で女子高生が取っ組み合いの喧嘩 駆けつけた母親がハンマーで大暴れ 恐怖の6分間
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529036660/l50

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  • 2018/06/15(金) 16:37:29.41
>>714
ある程度の年齢ならわかるんよ
「男は座らない」的な考え
でもな、白人小学生が当然のように
「男は座らない」といってのけたのは衝撃的だった

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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