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  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

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  • 2018/06/15(金) 16:11:43.94
>>516
まあ一般的に言って成人男女では体力差や筋力差があるからなあ

もし体力差や筋力差があるから平等ではないというのならば
体力の弱い男と体力の強い男とでは平等ではないということになる
平等というのはあくまでも人間同士としてのことでしょ

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  • 2018/06/15(金) 16:12:08.95
>>567
お前人を殺す経験をするんだぞ?
そこをよーく考えろ

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  • 2018/06/15(金) 16:12:15.93
>>563
関係あるよ
犯人が男か女かで戦闘力が違うから
対処法も違ってくる
男女の体力差は差別して考慮すべき
差別も区別もかわらん
ジェンダーフリーって嘘がある

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  • 2018/06/15(金) 16:12:36.70
>>537
無理だって
相手はナタだぞ?ナタ見たことある?
不用意に足なんて出したらちょっとナタで軽く当てただけで筋が切れる
犯人が偶然にも軽くお前のアキレス腱にナタがヒットしたら一生まともに歩けないよ?

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  • 2018/06/15(金) 16:12:49.02
お前らって、どうして
そんなに頭がバッドボーイなの?

ここで戦うか逃げるかってさ

大切な人なら守る
赤の他人なら、自分の生命を優先する。

これっきゃ無いっしょ?

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  • 2018/06/15(金) 16:13:12.87
>>568
電車内でも
犯罪者を周りの乗客たちで押さえつけたりしているよ

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  • 2018/06/15(金) 16:13:15.67
>>543
日本の新幹線に武装した軍人がいるって設定に無理がある
俺も素手の軍人を前提に話をしていると思った
軍人は「相手を制圧するのに手段を一切選ばない」って点が格闘家とは違うからだ
素手であっても消火器でも傘でもなんでも使えるものは臨機応変に使おうとするだろう

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  • 2018/06/15(金) 16:13:16.75
こういう事件見て思うんだが
なんで犯人はいつも警察が来るとすぐ諦めて捕まるんだw
馬鹿じゃねwやっぱ無能だわ

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  • 2018/06/15(金) 16:13:28.96
尼崎の男に乾杯
同じ街に住む男として次に同じ状況が来たらその時は俺が代わりをさせてもらいます
だからもうゆっくりしてや

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  • 2018/06/15(金) 16:13:32.75
自分だったら㊛盾にして逃げるわ

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  • 2018/06/15(金) 16:13:41.70
>>566
細身で女並のおっぱいなんてそんな見たことねぇわ

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  • 2018/06/15(金) 16:13:44.62
蹴り入れたあと何も考えてなさそう
お前らがいなくてよかったよ被害者が増えてただろうに

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  • 2018/06/15(金) 16:14:11.81
>>565
口だけの無能は黙ってろよ

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  • 2018/06/15(金) 16:14:14.12
なんでこのスレは延々とバカチョン女が湧き続けるんだろ?

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  • 2018/06/15(金) 16:14:18.40
なんで男が戦わなきゃいけんのぉ?あ?

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  • 2018/06/15(金) 16:14:22.64
一発なら五社かもしんねーからな
2発もらわないと自衛にならん

2発前にやったら侵略戦争確定

ハードルが高いんだ日本は

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  • 2018/06/15(金) 16:14:27.84
>>571
お前こそよく考えろ
なぜ犯人を人だと考えるんだ?

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  • 2018/06/15(金) 16:14:31.23
>>582
それおまえ

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  • 2018/06/15(金) 16:14:36.96
犯人をぼこしたら懸賞金貰えるのかな
まさか怪我しても自費で入院か?

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  • 2018/06/15(金) 16:14:38.29
>>576
逆にそれは軍人買いかぶり過ぎだよ
手持ちの武器なきゃただの人

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  • 2018/06/15(金) 16:14:49.89
>>570
男女も平等じゃないし
男どうしも平等じゃないんや
平等思想って嘘なんや
個人間の違いを無視してるんや

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  • 2018/06/15(金) 16:15:25.48
襲われたら火事だーって叫べってアメリカじゃなかった?

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  • 2018/06/15(金) 16:15:35.86
万が一同じ状況に遭遇したら
とりあえず、何があったのか話しかけてみて
完全にイッちゃってて攻撃してきたら
遠慮せずに目と喉を狙ってたたかうことにするわ
目か喉やられたらそれ以上攻撃はできまい
その間に応援頼むしかない
梅田さんご冥福を…
目の前で女が2人切りつけられて叫び声あげてたら
普通の男なら何もしないわけにはいくまい
合掌

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  • 2018/06/15(金) 16:15:37.50
>>540
柔道はしばしば重大事故が報道されているからじゃないかな
ラグビーも結構事故があるでしょ
身内は大学時代に弱小ラグビー部にいて試合中に骨折し
いまだに後遺症がある
少子化の時代でひとりふたりの子どもをだいじに育てている親が、
事故の危険のあるスポーツをやらせたいとは思わないでしょ

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  • 2018/06/15(金) 16:15:49.35
>>544
平均値を根拠に性別に役割を当てはめるのは性差別の典型だよ。
男性のほうが女性に比べて学力の平均値が高いという理由で、女性学者を排斥した18世紀と何も変わらない。

男性でも女性でも刃物を振り回してる相手を素手で制圧するのは普通に無理。
警察はもちろん軍隊だってそんな無謀なことは求めない。

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  • 2018/06/15(金) 16:15:50.22
>>572
性別は関係無いだろw
吉田沙保里が暴れてたら俺じゃ到底押えられねーもんw

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  • 2018/06/15(金) 16:15:56.42
>>536
結局、日本人バッシングしたいだけってことね

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  • 2018/06/15(金) 16:16:12.83
電車の通路で1vs1だと前の一人が斬り倒されたら次の人が前に出て…と
犯人が疲れるまでやれば勝てる

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  • 2018/06/15(金) 16:16:21.64
ウーマン村本が敵兵に家族が襲われても全力で降参するとか発言してめちゃくちゃ叩かれてたけど
結局村本と同じ考え方のやつたくさんいるんじゃん
なんであんなに叩いてたの

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  • 2018/06/15(金) 16:16:22.96
>>575
新幹線だぞ?
狭い通路だと前後2名がやっと
3人目からは実質役立たず
成人男性を安全に取り押さえるには難しい
まして武器を持っている相手だと難易度は遥かに高くなる
玄人でも先ず無理

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  • 2018/06/15(金) 16:16:30.54
典型的な炎上芸人

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  • 2018/06/15(金) 16:16:46.06
羽交い締めのところで、キャリーカーでぶんなぐり金玉蹴り
がっちりしたカバンでボゴボゴにしてナタを、とれば殺されなかったよね

そうこうするうちにJRの職員が来て
犯人を捕まえたんだし

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  • 2018/06/15(金) 16:16:51.26
とりあえずこういうケースでは犯人を殺しても罪を問わないシステムにしないと
誰も手を出さないだろ

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  • 2018/06/15(金) 16:16:52.02
犯人制圧を
義務教育に取り入れるとかさあ

いきなりナイフ持ってるキチガイと戦えと言われても
心の準備がなあ。

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  • 2018/06/15(金) 16:16:52.18
>>592
辞めろよw
話しかけた時点でお前死んでるよ

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  • 2018/06/15(金) 16:16:53.12
止めようとしないで犯人をドロップキックすればよかったのよ

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  • 2018/06/15(金) 16:16:55.55
あと、他人を暴力で助けちゃダメだから

集団的自衛権とか言う
憲法違反だよ

恐ろしいほどどの犯罪

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  • 2018/06/15(金) 16:17:03.97
>>580
そういうヤツは自分に自信がないから銭湯にも行かないからな
気づかれないようにしているだけだよ

たが、うっかりしていると薄着の季節にバレたりする

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  • 2018/06/15(金) 16:17:06.08
犯人が痛みも感じること無く逮捕されたことが腹立つわ
反撃されて複雑骨折くらいすれば良かった
だから日本人を舐めて出所したらまたやるわwとか言ってんだろこいつは

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  • 2018/06/15(金) 16:17:19.36
>>599
羽交い締めにしてるだろ
梅田さんが。

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  • 2018/06/15(金) 16:17:24.93
>>592
ずいぶんのんびりした戦い方だなw

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  • 2018/06/15(金) 16:17:30.76
>>514
内需と為替の関係を理解しろ。

通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

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  • 2018/06/15(金) 16:17:31.68
これがマンコとかいう劣等生物の実態な

こんなの死んでも悲しむ必要ないだろ?

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  • 2018/06/15(金) 16:17:39.19
>>156
身長が何センチかあの場でわかんねえから
ましてや身長低くても男と女では身体的に違うのでまさか分からないの?

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  • 2018/06/15(金) 16:17:45.43
>>514
君たちは為替でも嘘をついている。(簡潔にまだまとめ切れてないが、何度も書き直せばそのうちまとまるだろうwww)

結論から言うと。スタグフレーションだとか言うけど。(そもそもそれも嘘なんだけど)

(1)アメリカが金融を引き締めている状態で、日本が金融を緩和
(2)アメリカが金融を普通の状態で(緩和していないにしても)、日本が金融を緩和

同じ為替相場なら、(1)より(2)の方が日本はスタグフレーションになりやすい。

物価とは、通貨(カネ)のモノに対する価値。
1万円札を刷りまくれば、1万円札の価値がモノに対して下落し、物価が上がる(ったように見える)。
このとき、ドル紙幣の数が変わらなければ、対ドルでも1万円札の価値は下がっている。

(1)アメリカが緊縮でドル紙幣の数が減っていれば、1万円札を刷りまくると、ドルの円に対する価値は上がる。
(2)アメリカが緊縮していなければ、ドル紙幣の数がそれほど減っていないから、1万円札を刷りまくっても、ドルの円に対する価値は、(1)よりはあがらない。

つまり、同じ1ドル500円でも、(1)よりも(2)の方が沢山1万円札をすらなくてはならないから、(1)より(2)の方が日本の国内における物価は高くなる。

君たちの主張なら、アメリカが緊縮しているほうが日本にとっては”まし”になるんだけどwww
君たちは嘘をついている。

俺は日本を守る気は無いけれど、君達日本人はバカかクズ。


「円安だからスタグフレーションだ」とか言うけれど。だったら、アメリカが緊縮財政にしたほうが”まし”なはずwww
1970年における失敗は、アメリカが緊縮しなかったせいだ。
アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、アメリカ合衆国軍を全世界から引き上げる。

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  • 2018/06/15(金) 16:18:17.03
自分が羽交い締めまでしちゃったなら攻撃受けるのは避けられないから、全体重乗せて顔面から地面か肘乗せ辺りに強打させるかな〜

でも普段からこういう想定を出来る状態にしておかないと実際は動けないわな。

羽交い締め前でバック取れていたなら両足持って前に倒す。

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  • 2018/06/15(金) 16:18:23.07
>>592
通信空手じゃねーんだよ

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  • 2018/06/15(金) 16:18:33.91
>>607
そういえばメンズのブラジャーとかも売ってるらしいし増えてるのか

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  • 2018/06/15(金) 16:18:40.53
なんで羽交い締めなんかにしたんだろう
無言でぶん殴ってやれば良いんだよ
羽交い締めなんか痛くないじゃん

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  • 2018/06/15(金) 16:18:40.57
>>36
本日の閉経まんこ

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  • 2018/06/15(金) 16:18:43.56
梅田さんは1発食らってすぐ馬乗りされてたぞ
ナタ攻撃はかわすしかないからな1発で致命傷防御は出来んぞ

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  • 2018/06/15(金) 16:18:46.29
マチスモを一番嫌ってんのが日本の女なのに
なんで都合よく欧米のマチスモ引き合いに出すの?
ウェイト板の連中に土下座してこいよw

お絵かきランド
フリックラーニング
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