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- 1
- スタス ★
- 2018/06/15(金) 13:57:18.09
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/
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- 493
- 2018/06/15(金) 15:58:12.27
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スレ内のお前ら
A「俺なら殺す気で倒してた」
B「やりすぎて過剰防衛が怖いわ」
C「筋トレしてる武道もやってるから余裕」
D「身内からキリトって呼ばれてる」
現実
ABCD[うわあああああああああ助けてくれええええええええええええ（全力逃走）」
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- 494
- 2018/06/15(金) 15:58:16.57
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>>477
別にスーパーマンとは思ってない
武器持ってりゃ返り討ちには合わん
大体二刀流なんて腰入った振り下ろし出来ねぇんだから
素手じゃなきゃある程度訓練してる人間なら勝てる可能性は高い
ただし素手なら軍人でも返り討ちに合うだろう
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- 495
- 2018/06/15(金) 15:58:19.10
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>>463
男女平等を連呼してる割に男ならってのも図々しいんじゃない？
都合がいい時だけ女を武器にする自分を棚に上げるのよくない
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- 496
- 2018/06/15(金) 15:58:33.74
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>>485
おまわりさん、この人です！
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- 497
- 2018/06/15(金) 15:58:49.20
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売国クソバカ自民党の推奨してる
何もかも自己責任論だから
助けに入っても自己責任だから無駄損なのでございますｗｗｗｗ
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- 498
- 2018/06/15(金) 15:58:49.45
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情報がないから何もできないだろ
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- 499
- 2018/06/15(金) 15:58:52.36
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>>463
母親が息子を甘やかす傾向があるからじゃないの
父親が息子の教育に介入すれば良いんだけど、
日本の父親は仕事だけで手一杯だかであまり子どもの教育に
関わらない
学校では男女関係無く、「弱い者を助けなさい」という教育はするけど
マナーについては家庭教育のほうが重要だと思う
英国の伝統的な教育では母親は息子を「放置したら何をするか
わからない初期状態、ジャングル」とみなして
ジャングルをきちんと整備するために男児を厳しく育てるというね
まあ庶民レベルというよりアッパーミドル以上なんだろうけど
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- 500
- 2018/06/15(金) 15:59:07.78
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逆に女に助けられる場面なんかある？
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- 501
- 2018/06/15(金) 15:59:16.66
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お前らがなぜ童貞かわかるスレだなww
ときには女のために命を捨てて立ち向かうのがモテる男
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- 502
- 2018/06/15(金) 15:59:23.95
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皆で一齊にスマアホを投げつければ制壓なんか簡單だらうｗ
力の弱い奴は弱い奴なりに鬪へよ。
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- 503
- 2018/06/15(金) 15:59:50.29
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>>477
個人的には徴兵制度はあってもいいとは思うけどね
それなりに日頃の生き方において対処する選択肢は増えそうだし
ただ、社会がそれを受け入れないのが今だからねえ
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- 504
- 2018/06/15(金) 16:00:27.83
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>>6
状況によって女の立場と男女平等を使い分ける、それが日本のまんさんだからね
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- 505
- 2018/06/15(金) 16:00:30.24
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>>463
チビジャップがドイツに行った時に人混みで歩きにくそうにしていたら
ドイツ人に危ないからここに居なさいって店の中に保護されたそうだ
貧弱なチビなので子供と間違えられたらしいｗｗｗ
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- 506
- 2018/06/15(金) 16:00:44.78
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兵役上がってすぐの２０代の犯人だったらもっと被害出てたわ
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- 507
- 2018/06/15(金) 16:01:01.27
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>>495
欧米でも男女平等を目指しているけど
老人や妊婦 赤ちゃん等を公共の場で優先するよ
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- 508
- 2018/06/15(金) 16:01:22.21
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>>487
中年以降は当然のこと、若いくせに糞デカイ尻しやがって、とか
おまえおっぱいあるやろ？っていうの本当増えたよなぁ
もっとも身体を動かす若い頃ですらスポーツとかしないんだろうな
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- 509
- 2018/06/15(金) 16:01:24.23
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テンノーやらジ〇ジャやら信じてたり拝んでいるやつは、やはり頭がおかしいんだなｗｗｗ
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- 510
- 2018/06/15(金) 16:01:48.05
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被害者が犯人を制圧しかけた時に
周りの人が手助けすれば死者は出なかったようだ。
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- 511
- 2018/06/15(金) 16:01:50.49
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>>461
いや嘘というか刃物を持った狂人相手に素手で立ち向かって
刃物を取り上げて返り討ちにすることがそもそも無理だから前例がないんじゃないの？
前例がないから嘘というのはおかしい 一例目で真実が生まれるのだからね
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- 512
- 2018/06/15(金) 16:01:51.68
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>>493
別にそれでいいと思うけどね
車両とかなら、扉まで逃げられれば締め出す事も出来るし
むしろ、通路まで逃げて扉閉めて閉じ込めれば一番良かったかもしれん
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- 513
- 2018/06/15(金) 16:01:54.71
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>>500
俺困ってて女にしか助けられたことない。
何度もあるから書かないが、薄情なのは確実に男だぞ。
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- 514
- 2018/06/15(金) 16:01:57.20
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日本がアメリカの属国である間は徴兵制も軍隊の保有も認められない
よって、現状が変わることはまずない
それすら理解できないほどお花畑なんだろう
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- 515
- 2018/06/15(金) 16:02:15.49
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テンノーやらジ〇ジャやら信じたり拝んでも、
やはり何の役にも立たないんだなｗｗｗ
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- 516
- 2018/06/15(金) 16:02:22.83
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>>495
そうだな
男が女を助けるって男性差別とも言えるなw
やっぱり男女平等ってどこかに嘘があるんやろうな
違うんやから平等のわけがないんや
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- 517
- 2018/06/15(金) 16:03:00.21
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>>514
君達日本人が本当のことを言っているなら、
日本は自動車を作るのをやめるべき。
日本は、輸出産業中心をやめるべき。
君は「”働いても自分の財産にならない”から貧しい」といっているわけだ。
では、内需中心でサービス業観光業金融業中心にし、日本の自動車産業をつぶせば、少なくとも今よりは豊かになるぞｗｗｗ
な？日本って、嘘ばかりつくクズがすぐに現れるだろ？ｗｗｗ
「かわいそうな被害者面」をよくもまあできるなｗｗｗ。面の皮が10インチぐらいあるぞｗｗｗ分厚いなｗｗｗ
「代金を踏み倒されるからただ働きになってしまい貧しい」と君は主張しているわけ。
ではそう言う相手との商売をやめればよいだけ。
オマエの理屈だと鎖国したら今より豊かになるぞｗｗｗ
内需産業中心にすべきだろｗｗｗ
しろよ！！！ｗｗｗ
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- 518
- 2018/06/15(金) 16:03:18.01
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>>493
行動としては間違ってない
全員が自分の身を守れば犠牲者ゼロだからねｗ
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- 519
- 2018/06/15(金) 16:03:19.35
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女だけど、昔変質者に付きまとわれた関係で、いつも護身用具を持ち歩いてる。
加勢しようか？
って、自分の親族とか友人が被害に合ったら助けようとするだろうけど、
赤の他人が被害者だったら、やっぱり逃げるな。
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- 520
- 2018/06/15(金) 16:03:43.06
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>>514
アメリカでは自然権・人権が最上位にある
そもそも大統領はコマンダーインチーフではない。
(1)宣戦布告は議会の権限
(2)軍事費も含めた予算は議会の権限
(3)米軍は元々全部が州兵。州知事の命令で動く
(4)州兵の予算を決めるのは州議会
以上より大統領には何の権限もない。
アメリカ警察は市役所の職員だし、米軍は州の職員。だからストライキもできるし、大統領の命令拒否もできる。
ダーティーハリーもコロンボもブルーサンダーも市役所の職員。
これにより革命権が担保されている。
どういうことかと言うと、アメリカは住民自治・権力分散・地方分権のピューリタン社会ということ。
[Human Events Powerful Conservative Voices]
Derek Khanna
Wednesday Sep 4, 2013 12:52 PM
Framers: No, Obama cannot attack Syria without Congress
http://humanevents.com/2013/09/04/framers-no-the-president-cannot-attack-syria-without-congress-say-so/
[This article first appeared at Politix.com.]
It's well known that the power to declare war is left with Congress in Article 1, Section 8 of America's constitution.
With that in mind, how can Obama unilaterally attack Syria without congressional approval?
The answer is, he can't, not without an imminent threat to the US, and that becomes especially clear when you look at what America's founders had to say about war powers.
Washington, Madison, Jefferson, Adams, and Hamilton all agreed that the power to declare war belongs absolutely to Congress, and not to presidents.
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- 521
- 2018/06/15(金) 16:03:45.21
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>>516
そりゃあ、おまえが男女平等の意味をはき違えているだけ
平等であっても区別はしていいんだよ
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- 522
- 2018/06/15(金) 16:03:50.24
-
ネットから拾って創作するクソメディア
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- 523
- 2018/06/15(金) 16:03:51.31
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>>508
おっぱいあるやろってデブってことじゃなくて？細身でおっぱいあったらそれは筋肉じゃんよ！
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- 524
- 2018/06/15(金) 16:03:54.54
-
>>501
おまえはバカか、おまえはバカか、
立ち向かって死んだら元も子もないだろ
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- 525
- 2018/06/15(金) 16:04:00.54
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オスジャップは卑怯卑劣軟弱怠惰さが証明されたな
徴兵経験のある韓国人男性なら余裕で勝ってたよ
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- 526
- 2018/06/15(金) 16:04:12.65
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ベストはそんな新幹線や車両に乗らない事。
一寸先は闇。だから人生は面白い。
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- 527
- 2018/06/15(金) 16:04:15.34
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人権の独り歩きって面もある、悪人は成敗して当然が、やりすぎは良く無い
手を出してはイケナイ、スルーして警察に対処してもらうが今の教育
強盗捕まえて半殺しにしたら過剰防衛で捕まるし
凶器持った相手を殺したら殺人で捕まる
殺そうと凶器を持ってる相手に、素人が手加減できるか、でも裁判所はそう判断するだろう
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- 528
- 2018/06/15(金) 16:04:16.09
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>>468
事前に鉈の素振りしたりしてかなり用意周到な異常者だぞ
軍人でも複数いなきゃきびいし相当の腕と覚悟がいる
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- 529
- 2018/06/15(金) 16:04:32.56
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ジャップ♂は赤ちゃんと同じで
世界一か弱いんだよ
女もジャップ♂を見かけたら助けてあげなくちゃ駄目
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- 530
- 2018/06/15(金) 16:04:36.17
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身体鍛えまくってるけど、鍛えた感じが気持ち悪いとか女意識してて嫌だとかボロクソに言われてるから絶対助けない。
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- 531
- 2018/06/15(金) 16:05:02.38
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>>523
細身でもおっぱいがふっくらしたヤツ多いぞ
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- 532
- 2018/06/15(金) 16:05:07.03
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>>514
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう！
できるかな？ｗｗｗ
「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。
ｗｗｗ
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- 533
- 2018/06/15(金) 16:05:24.91
-
>>514
日本でのみ、自動小銃を完全に解禁しよう！
日本でのみ、移民や外国人労働者さんを完全に解禁しよう！
アメリカの圧力ならしょうがないんだろう？ｗｗｗ
やれよ。
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- 534
- 2018/06/15(金) 16:05:32.13
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>アメリカなどだったら複数の男たちが立ち向かって止めた
はあ！？あるかよバーーーーカ！
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- 535
- 2018/06/15(金) 16:05:40.21
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>>507
そりゃ日本と違って良識のある老人や妊婦なら社会が守るさ 当然だ
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- 536
- 2018/06/15(金) 16:05:49.31
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>欧米でも実際は、逃げる人が多いぞ
それは、そうかもしれない
理想と現実は違う
しかし、少なくとも欧米人は、
「いざというとき男は、弱者を守って雄々しく戦わなくてはならない」という理想を胸に抱いている
「俺？もちろん逃げますよｗ なんで見ず知らずの他人のために戦うのｗ
過剰防衛で訴えられるかもしれないし」
恥知らずな言葉を平気で言える日本の男は、欧米人の目には虫けらのように映るだろう
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- 537
- 2018/06/15(金) 16:05:59.03
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前にいたら絶対行かないけど誰かを攻撃してる時に後ろとれたら絶対頭蹴飛ばした
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- 538
- 2018/06/15(金) 16:06:04.69
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>>514
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！
今すぐ東大を解体しよう！
今すぐ経産省を解体しよう！
今すぐ外務省を解体しよう！
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- 539
- 2018/06/15(金) 16:06:05.92
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小島一朗容疑者の親は共産党員なの？文春読んだ人いる？
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- 540
- 2018/06/15(金) 16:06:06.19
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俺の母校の柔道部の監督の奥さんが「今時の若い子は柔道みたいな危険なスポーツは敬遠される」って
俺たちの代より部員が減ってたのを嘆いていたからなあ。それが十数年前の話だ
野球やサッカーは相変わらず多いみたいだけど、ラグビーや柔道とかは競技人口減ってるみたいだなあ
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- 541
- 2018/06/15(金) 16:06:26.67
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>>514
日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだよね。
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- 542
- 2018/06/15(金) 16:06:35.90
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【国際】ドイツで欧州委員会の法務部高官の娘が、移民にレイプされ川で溺死させられる 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481009214/
◆ドイツで欧州委員会高官の娘が移民の手で殺害される
ドイツでアフガニスタン人の移民が、１９歳の大学生をレイプし、殺害した疑いで逮捕された。
殺害された学生は、欧州委員会高官の娘マリヤ・ラデンブルガーさん。
ラデンブルガーさんは、難民収容施設でボランティアとしても活動していた。
デイリー・メール紙が報じた。
ラデンブルガーさんは、スイス国境に近い大学町フライブルクで、１０月１６日に遺体で発見された。
調査情報によると、ラデンブルガーさんは１５日夜、イベントから自宅に向かう途中で男に襲われ、
レイプされ、川で溺死させられた。容疑者は１２月２日に拘束された。
ラデンブルガーさんの父親のクレメンス・ラデンブルガー氏は法務博士で、
欧州委員会の法務部責任者の補佐役を務めている。
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- 543
- 2018/06/15(金) 16:06:57.33
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>>528
軍人の装備にもよるだろ
わざわざプロボクサーやプロレスラーではなく軍人に設定おいてるんだからそれなりに装備してる前提だろうと思って話ししてるけど、素手なら余裕で殺されるよ
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- 544
- 2018/06/15(金) 16:07:06.33
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>>421
女性兵士は白兵戦みたいなのが減ってメカによる戦闘が
増えたってこともあるんじゃないの
まあそれでも白兵戦がなくなるとは思えないけど
男女の逆転域はもちろんあると思うけど
あくまでも平均レベルで言えば女の筋力は上半身で男の六割
下半身で八割だから、逆転域は狭いだろうね
男性ホルモンの量の関係だからドーピングでもしないかぎりは
それでもこの容疑者が中年男とか、刃物をふりまわしていなければ
女性客が集団でなんとか制圧もできただろうけど
今回のはちょっと無理なのでは
犠牲者になられた男性が無謀とはまったく思わない
とっさに死をある程度覚悟しての行動だったと思う
この方はカトリック系ミッション名門男子高の出身だそうだから
一般の日本人とはやや価値観が違ったのかもしれない
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