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- 1
- スタス ★
- 2018/06/15(金) 13:57:18.09
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/
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- 471
- 2018/06/15(金) 15:54:32.84
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現代の日本は高度な法治国家だから暴力が身近に無いから暴力に免疫が無い
よってこういう場合では本能的に逃げるか固まるしかなくなるわな
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- 472
- 2018/06/15(金) 15:54:40.05
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>>258
ほんと、自分の家族でもないのにね
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- 473
- 2018/06/15(金) 15:54:55.51
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若い男でも、ケツがむちむちした、おっぱいのある男が増えたもんな
後ろから見たとき、女と大差ないリーマンが増えてて怖いわ
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- 474
- 2018/06/15(金) 15:55:03.51
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刃物を持った基地外相手には殺す気で立ち向かわなきゃ勝てねーよ
一瞬で相手を殺す気になれるやつなんて平和な日本にはそうそういないだろ
女性を守ろうじゃなくて相手を殺す気で行ってたら殺された人が勝ってたかもね
そうしたら羽交い締めじゃなくて打撃で行っただろうし
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- 475
- 2018/06/15(金) 15:55:20.96
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>>449
こういうジェンダー論争産むくらいなら5人10人と殺されて犯人が悪かったねで済んだほうが良かったよ
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- 476
- 2018/06/15(金) 15:55:28.43
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>>465
そうだな
犯人もヘロヘロになってたら勝てるかもしれないな！
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- 477
- 2018/06/15(金) 15:55:35.47
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>>468
軍人を過信しすぎ
君のようなスーパーマン幻想を持った人が多いならやはり兵役義務は必要だと思う
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- 478
- 2018/06/15(金) 15:55:40.28
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>>370
そういう意味ではなくて
所謂無敵の人でも無い限りは
相手を頃してでも〜という覚悟を決めるのは至難だと思うよってレスだったんだ
分かりづらくてごめんね
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- 479
- 2018/06/15(金) 15:55:42.49
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中国でも人を助けて一生刑務所になった人は多いみたいね
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- 480
- 2018/06/15(金) 15:55:42.89
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おまいらまだやってたのか
女の人も男に行けって言うなら彼氏や夫父親にも言いなよ
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- 481
- 2018/06/15(金) 15:55:44.13
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>>463
それは違う
日本の男は、自分こそが弱者だと思ってるんだよ
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- 482
- 2018/06/15(金) 15:55:52.45
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>>473
ホモ、男の娘って需要あるのにw
差別したら駄目だろうw
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- 483
- 2018/06/15(金) 15:56:14.85
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女性専用車両だったら梅田さんも死ぬことはなかったのにね、残念だ。
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- 484
- 2018/06/15(金) 15:56:27.96
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ジャップ女たちに、ジャップオスと罵倒されてるジャップオスたちが
命を張って、ジャップ女を助ける理由など一つも無いな
優秀な梅田さんじゃなくて、韓流アイドルオタのジャップ女が肉塊になれば
良かったのに
その一点だけが心から残念に思う
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- 485
- 2018/06/15(金) 15:56:35.24
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>>473
うそ？！
俺間違って触っちゃったかも？！
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- 486
- 2018/06/15(金) 15:56:37.49
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>>482
またLGBTかｗ
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- 487
- 2018/06/15(金) 15:56:39.58
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>>473
男の娘ってやつか
まあ十代までよな
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- 488
- 2018/06/15(金) 15:56:59.63
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>>466
スタンドバイミードラえもんだな
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- 489
- 2018/06/15(金) 15:57:06.27
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>>485
満員電車あるあるだな
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- 490
- 2018/06/15(金) 15:57:26.85
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助けに行け＝死んでこい
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- 491
- 2018/06/15(金) 15:58:08.75
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>>481
日本男性による
女性や子どもが被害者の事件が多いのに？
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- 492
- 2018/06/15(金) 15:58:09.37
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ねらーも大人になったよな
昔なら刃物持ったキチガイに刃向かうとか自殺行為で死んで当たり前とか
犯人がチビだから舐めてたんだろうなチビを舐めた天罰とか言って故人叩きそう
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- 493
- 2018/06/15(金) 15:58:12.27
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スレ内のお前ら
A「俺なら殺す気で倒してた」
B「やりすぎて過剰防衛が怖いわ」
C「筋トレしてる武道もやってるから余裕」
D「身内からキリトって呼ばれてる」
現実
ABCD[うわあああああああああ助けてくれええええええええええええ（全力逃走）」
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- 494
- 2018/06/15(金) 15:58:16.57
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>>477
別にスーパーマンとは思ってない
武器持ってりゃ返り討ちには合わん
大体二刀流なんて腰入った振り下ろし出来ねぇんだから
素手じゃなきゃある程度訓練してる人間なら勝てる可能性は高い
ただし素手なら軍人でも返り討ちに合うだろう
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- 495
- 2018/06/15(金) 15:58:19.10
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>>463
男女平等を連呼してる割に男ならってのも図々しいんじゃない？
都合がいい時だけ女を武器にする自分を棚に上げるのよくない
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- 496
- 2018/06/15(金) 15:58:33.74
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>>485
おまわりさん、この人です！
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- 497
- 2018/06/15(金) 15:58:49.20
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売国クソバカ自民党の推奨してる
何もかも自己責任論だから
助けに入っても自己責任だから無駄損なのでございますｗｗｗｗ
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- 498
- 2018/06/15(金) 15:58:49.45
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情報がないから何もできないだろ
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- 499
- 2018/06/15(金) 15:58:52.36
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>>463
母親が息子を甘やかす傾向があるからじゃないの
父親が息子の教育に介入すれば良いんだけど、
日本の父親は仕事だけで手一杯だかであまり子どもの教育に
関わらない
学校では男女関係無く、「弱い者を助けなさい」という教育はするけど
マナーについては家庭教育のほうが重要だと思う
英国の伝統的な教育では母親は息子を「放置したら何をするか
わからない初期状態、ジャングル」とみなして
ジャングルをきちんと整備するために男児を厳しく育てるというね
まあ庶民レベルというよりアッパーミドル以上なんだろうけど
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- 500
- 2018/06/15(金) 15:59:07.78
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逆に女に助けられる場面なんかある？
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- 501
- 2018/06/15(金) 15:59:16.66
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お前らがなぜ童貞かわかるスレだなww
ときには女のために命を捨てて立ち向かうのがモテる男
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- 502
- 2018/06/15(金) 15:59:23.95
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皆で一齊にスマアホを投げつければ制壓なんか簡單だらうｗ
力の弱い奴は弱い奴なりに鬪へよ。
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- 503
- 2018/06/15(金) 15:59:50.29
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>>477
個人的には徴兵制度はあってもいいとは思うけどね
それなりに日頃の生き方において対処する選択肢は増えそうだし
ただ、社会がそれを受け入れないのが今だからねえ
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- 504
- 2018/06/15(金) 16:00:27.83
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>>6
状況によって女の立場と男女平等を使い分ける、それが日本のまんさんだからね
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- 505
- 2018/06/15(金) 16:00:30.24
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>>463
チビジャップがドイツに行った時に人混みで歩きにくそうにしていたら
ドイツ人に危ないからここに居なさいって店の中に保護されたそうだ
貧弱なチビなので子供と間違えられたらしいｗｗｗ
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- 506
- 2018/06/15(金) 16:00:44.78
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兵役上がってすぐの２０代の犯人だったらもっと被害出てたわ
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- 507
- 2018/06/15(金) 16:01:01.27
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>>495
欧米でも男女平等を目指しているけど
老人や妊婦 赤ちゃん等を公共の場で優先するよ
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- 508
- 2018/06/15(金) 16:01:22.21
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>>487
中年以降は当然のこと、若いくせに糞デカイ尻しやがって、とか
おまえおっぱいあるやろ？っていうの本当増えたよなぁ
もっとも身体を動かす若い頃ですらスポーツとかしないんだろうな
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- 509
- 2018/06/15(金) 16:01:24.23
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テンノーやらジ〇ジャやら信じてたり拝んでいるやつは、やはり頭がおかしいんだなｗｗｗ
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- 510
- 2018/06/15(金) 16:01:48.05
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被害者が犯人を制圧しかけた時に
周りの人が手助けすれば死者は出なかったようだ。
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- 511
- 2018/06/15(金) 16:01:50.49
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>>461
いや嘘というか刃物を持った狂人相手に素手で立ち向かって
刃物を取り上げて返り討ちにすることがそもそも無理だから前例がないんじゃないの？
前例がないから嘘というのはおかしい 一例目で真実が生まれるのだからね
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- 512
- 2018/06/15(金) 16:01:51.68
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>>493
別にそれでいいと思うけどね
車両とかなら、扉まで逃げられれば締め出す事も出来るし
むしろ、通路まで逃げて扉閉めて閉じ込めれば一番良かったかもしれん
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- 513
- 2018/06/15(金) 16:01:54.71
-
>>500
俺困ってて女にしか助けられたことない。
何度もあるから書かないが、薄情なのは確実に男だぞ。
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- 514
- 2018/06/15(金) 16:01:57.20
-
日本がアメリカの属国である間は徴兵制も軍隊の保有も認められない
よって、現状が変わることはまずない
それすら理解できないほどお花畑なんだろう
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- 515
- 2018/06/15(金) 16:02:15.49
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テンノーやらジ〇ジャやら信じたり拝んでも、
やはり何の役にも立たないんだなｗｗｗ
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- 516
- 2018/06/15(金) 16:02:22.83
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>>495
そうだな
男が女を助けるって男性差別とも言えるなw
やっぱり男女平等ってどこかに嘘があるんやろうな
違うんやから平等のわけがないんや
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- 517
- 2018/06/15(金) 16:03:00.21
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>>514
君達日本人が本当のことを言っているなら、
日本は自動車を作るのをやめるべき。
日本は、輸出産業中心をやめるべき。
君は「”働いても自分の財産にならない”から貧しい」といっているわけだ。
では、内需中心でサービス業観光業金融業中心にし、日本の自動車産業をつぶせば、少なくとも今よりは豊かになるぞｗｗｗ
な？日本って、嘘ばかりつくクズがすぐに現れるだろ？ｗｗｗ
「かわいそうな被害者面」をよくもまあできるなｗｗｗ。面の皮が10インチぐらいあるぞｗｗｗ分厚いなｗｗｗ
「代金を踏み倒されるからただ働きになってしまい貧しい」と君は主張しているわけ。
ではそう言う相手との商売をやめればよいだけ。
オマエの理屈だと鎖国したら今より豊かになるぞｗｗｗ
内需産業中心にすべきだろｗｗｗ
しろよ！！！ｗｗｗ
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- 518
- 2018/06/15(金) 16:03:18.01
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>>493
行動としては間違ってない
全員が自分の身を守れば犠牲者ゼロだからねｗ
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- 519
- 2018/06/15(金) 16:03:19.35
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女だけど、昔変質者に付きまとわれた関係で、いつも護身用具を持ち歩いてる。
加勢しようか？
って、自分の親族とか友人が被害に合ったら助けようとするだろうけど、
赤の他人が被害者だったら、やっぱり逃げるな。
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- 520
- 2018/06/15(金) 16:03:43.06
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>>514
アメリカでは自然権・人権が最上位にある
そもそも大統領はコマンダーインチーフではない。
(1)宣戦布告は議会の権限
(2)軍事費も含めた予算は議会の権限
(3)米軍は元々全部が州兵。州知事の命令で動く
(4)州兵の予算を決めるのは州議会
以上より大統領には何の権限もない。
アメリカ警察は市役所の職員だし、米軍は州の職員。だからストライキもできるし、大統領の命令拒否もできる。
ダーティーハリーもコロンボもブルーサンダーも市役所の職員。
これにより革命権が担保されている。
どういうことかと言うと、アメリカは住民自治・権力分散・地方分権のピューリタン社会ということ。
[Human Events Powerful Conservative Voices]
Derek Khanna
Wednesday Sep 4, 2013 12:52 PM
Framers: No, Obama cannot attack Syria without Congress
http://humanevents.com/2013/09/04/framers-no-the-president-cannot-attack-syria-without-congress-say-so/
[This article first appeared at Politix.com.]
It's well known that the power to declare war is left with Congress in Article 1, Section 8 of America's constitution.
With that in mind, how can Obama unilaterally attack Syria without congressional approval?
The answer is, he can't, not without an imminent threat to the US, and that becomes especially clear when you look at what America's founders had to say about war powers.
Washington, Madison, Jefferson, Adams, and Hamilton all agreed that the power to declare war belongs absolutely to Congress, and not to presidents.
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- 521
- 2018/06/15(金) 16:03:45.21
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>>516
そりゃあ、おまえが男女平等の意味をはき違えているだけ
平等であっても区別はしていいんだよ
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