facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

ここまで見た
  • 404
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:43:50.57
>>333
状況による 刃物で切り付けられて反対に奪い取って脳天カチ割ったならアウト
逃げようと突き飛ばしたら打ちどころが悪くて犯人死んだ ならセーフ
ここまで切られてれば数人で強く抑え込んで呼吸困難で犯人が死んでもほぼ無罪だろうと思う
動けない犯人をチョークスリーパーで締め上げて死んだらアウトだなw

ここまで見た
  • 405
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:43:59.46
>>392
日本終わってるって今気づいた?
赤の他人との絆とか大地震でも起きない限りないからね

ここまで見た
  • 406
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:08.58
>>236
だから難しいのは「無傷」であって
取り押さえる事に警官が失敗するのも
その縛りがあるからかと

ここまで見た
  • 407
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:15.14
>>352
もう言わないけどさ
現実は上手く行かない事や実際難しいんだから
良く考えて欲しいって感じかな

後、話は変わるけど
駅の警備をもっと強くしても良いと思う
刃物等の金属探知機とかも導入しても良いと思う

ここまで見た
  • 408
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:38.12
冷静に考えてみろ
目の前の生身の人間をナタでザクザクとか普通にムリだわ
そんな異常な興奮状態のヤツをどうにか制しようなんて同じくらい普通にムリ

ここまで見た
  • 409
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:48.60
>>354
阪神藤浪「おっしゃ任せろ 150キロ車内でバンバン行くぜwww」

ここまで見た
  • 410
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:50.47
梅田さんは切られても少しのダメージを負うくらいでまさか奴が本気で殺しに来ると思わなかったろう
俺が止めてる間に車掌や他の男の客が何人か来てすぐに取り押さえてくれるだろうと踏んだはず
そうしてる間に女は逃がせるし俺はほんの少しの間の時間稼ぎでいいんだと思ったと思う
ところがどうだ、蓋を開けてみたら誰も来やしないし相手は執拗に殺しにかかってきやがった
そりゃあの一瞬でどれだけの絶望を味わったか想像もつかない

ここまで見た
  • 411
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:51.33
助けたらこうなってた

男A   助けてくれ!
犯人  うわぁ!!!!!!!!!!!

男B   今助けてやる! しゃおらぁっ!
犯人  ぐぇ!どさっ...

警察  過剰防衛だよこれ?分かってるの?
男B  そんな事言ってる場合じゃなかったんです!
     僕が助けなきゃAさんは死んでたんですよ!
男A  僕は死にません!殺すとか殺人ですよ?何考えてるんですか?
警察 何故ヤッた?ヒーロー気取りか?君は警察じゃないんだぞ

ここまで見た
  • 412
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:53.16
刃物相手のヤツと戦うなら殺すつもりで戦わないとやられるだけ。

でも、制圧したり致命傷負わせたら警察に逮捕されるか人権弁護士に訴えられる。

傍観してれば何も罪に問われないし訴えられる事も無い。

おはようの挨拶しても通報される時代だし、戦った彼が亡くなったから称賛されるが、もし犯人を制圧してたら女性から痴漢や暴行等で訴えられたりしかねない。

ここまで見た
  • 413
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:56.53
>欧米なら複数男性で

日本の男の多くは身体を鍛えていないから?

ここまで見た
  • 414
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:44:57.77
>>394
女で括られるのを嫌がったのは女のはずなのにね。
だったら男性だからと一括りに立ち向かえと言うのもおかしいはず。
ほんとダブスタ大好きだねえ。

ここまで見た
  • 415
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:45:12.75
結果論言うだけならお気楽だよね
つまりヒョーロンカってw

ここまで見た
  • 416
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:45:26.83
>>361
まともな空手や護身術道場でナイフ見たら逃げろって教えられると思う

ここまで見た
  • 417
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:45:39.10
>>121
お前は何なんだよボケがwww
鬱憤溜まったチョンw

ここまで見た
  • 418
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:45:47.10
そもそも、この基地外ブッサチンカス容疑者が諸悪の根源なんだが

そこはバツが悪いからスルーしていくスタイルなのか?(笑)

ジャップゴミオスリスク半端ねえw

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:03.70
おまえたちが普段忌み嫌う尼崎の男が日本人の鏡としての行動をしたわけや
おまえら何かしたの?
口ばっかのゴミ屑野郎が
男失格

ここまで見た
  • 420
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:04.37
>>365
助けて貰った女は残された梅田さんの家族の面倒を一緒見るべきだよな

ここまで見た
  • 421
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:11.65
>>381
21世紀は各国に女性兵士がいる時代なのにね。
個人レベルでいえば180センチの女性のほうが160センチの男性より強いこともあるだろうし
スポーツやってる女性のほうがデスクワーク一辺倒の男性より動けるだろうしね。
性別に対する固定観念=差別が酷いよね。

ここまで見た
  • 422
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:24.86
学校では武道と軍事教練を必修科目にすべき
ヒップホップなんて踊ってる場合じゃねぇ

ここまで見た
  • 423
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:41.29
今回わかったことは女がいかに役に立たないかってことだけだ

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:50.91
こういう事件ほどじゃなくても
日本人男性って老人や赤ちゃんに席も譲らない
基本的に公共の場でのマナーが劣っているんだよね

ここまで見た
  • 425
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:52.19
第三次世界大戦は国対国じゃなくて、男なら対女でやろうぜ!

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:46:53.40
>>382
モテる男がいる場所じゃねえだろwww

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:47:04.90
>>392
お前もそれらと同じ仲間

ここまで見た
  • 428
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:47:10.18
俺が居たならもっとスムーズに女性客を奥に誘導できたのに

ここまで見た
  • 429
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:47:12.97
>>218
ジャップって言うんならチョンって言えよwww
お前日本人だろw

ここまで見た
  • 430
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:47:31.63
>>366
武器持ってる相手の後ろとってるなら
蹴りいれたりして転ばせたりとかできてたかもしれないと思うけど
やはり、女性を追っかけてった犯人を抑え込もうと判断したんだろうね

ここまで見た
  • 431
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:04.96
>>410
刃物持ちを羽交い締めにするとか無謀通り越してアホ
死んだから責めるのは非道みたいな論調こそ思考停止
どう考えてもなにも考えてない衝動的な行動だよ

ここまで見た
  • 432
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:11.54
>>409
他の客に当たるから君は却下でww

ここまで見た
  • 433
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:33.58
ここでなじりあってる奴はもれなくクズ

ここまで見た
  • 434
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:37.46
訂正:
誤:
>俺が居たならもっとスムーズに女性客を奥に誘導できたのに

正:
>俺が居たならもっとスムーズに女性客の奥に挿入できたのに

ここまで見た
  • 435
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:42.49
>>212
藤浪が狙って当てれるコントロールあるわけないだろw
犯人の半歩左にキャッチャーが構えててくれたら当てれるけどな

ここまで見た
  • 436
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:46.96
>>430
今回の犯人は剣道有段者で剣鉈とナイフの二刀流使いで殺人モチベーションマックス
軍人でもてこずると思うというか下手したら返り討ち

ここまで見た
  • 437
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:56.11
こんなとこでウダウダやってないではよ銃解禁を働きかけたらええやん
マンさんでも立ち向かえるし、鉈で殺されることはなかったのに

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:48:56.58
生物的には生きてる人が勝者だからな

戦士が殺しあって相打ちで死んでも
残った遊び人が時代を作れる

ここまで見た
  • 439
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:49:18.09
>>383
無抵抗でやられるのか

ここまで見た
  • 440
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:49:19.60
>>215
もうそういうのどうでもいいよな

人は人、自分は自分

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:49:41.50
>>410
梅田さんは外資系勤務だったから

一人で暴漢と戦っていたら数人必ず加勢してくれる
欧米のイメージがあったんだろうね

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:49:46.08
銃解禁したら乱射事件が増えるだけで洒落にならないけど?

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:49:48.01
>>434
チッ、読まれていたか・・・

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:50:05.63
まだやってるw

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:50:49.64
>>382
別にモテる必要があるのだろうか?

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:50:58.82
スレの話とかさ
欧米は〜と言うけど、実際の事件とか犯罪とか防犯カメラとかの
ビデオ映像結構あるけど、海外にしたって男も逃げ惑ってる状況の方が多いと思うんだよね

映画とかドラマ見すぎなだけだと思うけどな

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:09.91
>>404
結局、法的にもリスキー過ぎるじゃん
梅田さんの勇気は称えるがやっぱり逃げるが正解だったんだろうな

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:27.74
あ、アンカミスった
>>409

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:35.91
全員逃げてたら事情知らん他車両で死傷者多数出てただろうよ

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:36.78
実際、兵役がないのって大きいんじゃないの?
現代では身体を鍛える理由もあまりないし

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:46.32
>>431
そりゃ咄嗟のことだし考えてる時間はないだろう
ましてや東大卒で社会的に順風満帆な男性だ
人生において激しい痛みの伴う喧嘩もやったことないだろうしな

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:48.52
>>411
暴れた老人に手を上げると問答無用で過剰防衛になるの好き
大人しく殴られろとか優しい世界

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:54.29
欧米って映画のことでしょ違うの?

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2018/06/15(金) 15:51:54.30
(問い)??のうち、正しいと思うものを選ベ


?(1)男女平等という理念を受け入れる
  (2)旧来、男の義務とされてきたものは放棄する
   戦いません女のためには


? (3)男の、女に対する優越を認めよ
  (4)もちろん、いざってときは守ってやるぜ(キラッ☆




自称弱者男性は、(2)と(3)の組み合わせだから、軽蔑されているということに気づこうな

お絵かきランド
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード