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  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/

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  • 2018/06/15(金) 15:37:54.97
実際は冷静な分析とか出来んやろな
考える時間も悩んでる時間もないよ
梅田さんもとっさに何とかしなきゃって思ったんじゃないかな

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  • 2018/06/15(金) 15:38:16.49
議論で熱くなってる奴ほどなにもしない。本当に勇気のある人なら空手とか護身術とかやってるよ

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  • 2018/06/15(金) 15:38:19.05
優秀な梅田さんは、韓流オタのジャップ女二人を助ける為に
ナタを何十回も振り下ろされて、肉塊のミンチになってしまった

これが今回の事件の事実

梅田さんとジャップ女とどちらが社会に有用だったかは明白

この場合は、韓流アイドルオタのジャップ女が肉塊になれば
良かったのに

本当に心から残念

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  • 2018/06/15(金) 15:38:37.61
俺も手伝うぜ!!派手に暴れようや!!って言って鉈を奪ったら鼻パンしてから目潰しガンガンに頭を踏みつけて最後にバックでぶち込むぜ

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  • 2018/06/15(金) 15:38:39.11
>>309
新幹線の中でバット持ってたら殴らなくても捕まりそうw

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  • 2018/06/15(金) 15:38:51.68
助けてもらった女の人二人は加勢しなかったのか?

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  • 2018/06/15(金) 15:38:52.67
最初に止めに入った梅田さんは
犯人が別の獲物を襲ってて背後ががら空きだったから
羽交い締めに出来たんだろ
やろうと思えば出来るんだよ
刃物見ただけで腰抜けるヘタレ以外は

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  • 2018/06/15(金) 15:38:55.10
日本人は自分の身がかわいいひ弱男が多いから無理でしょ。最近沢山日本に来てくれてる外国人男性、お世話になります♪

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  • 2018/06/15(金) 15:39:10.08
>>1
異議無し!

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  • 2018/06/15(金) 15:39:26.82
俺なら目からビーム出して1撃で倒す

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  • 2018/06/15(金) 15:39:34.99
>>332
そりゃそうでしょ、日本とかでは特に
治安が悪い海外の地域とかだとある程度自分を守るってしないといけないけど
日本は凶悪事件も起きるけど、日常的な安全性は高いわけだしね

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  • 2018/06/15(金) 15:39:39.69
>>362
もしも女2人がミンチにされた後なら
他の男ももう少しは必至に動いていただろうな

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  • 2018/06/15(金) 15:39:42.43
>>27
結局糞チョンじゃねーかwww

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  • 2018/06/15(金) 15:39:51.45
催涙スプレーが普及するいい教訓になればいいけど
警察が本当どうしょうもない

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  • 2018/06/15(金) 15:39:52.20
>>67
やりきったあとでスッキリしたからだろ

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  • 2018/06/15(金) 15:40:05.72
>>317
そんなに恨めしいのか
おまえも女に産まれてれば、逃げたところでヘタレと言われることもなかったのにな
今からでも遅くないから、性転換手術を受けてオカマちゃんになっちゃえば?

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  • 2018/06/15(金) 15:40:09.54
>>344
本当に殺す気なら宅間のようにいきなり包丁で内臓やってる
梅田がナタを使ったのは驚愕させて逃げ回る風景を楽しみたかったんだろう
だから梅田さんが出しゃばらなけらば殺人まで行った可能性は低い

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  • 2018/06/15(金) 15:40:14.12
外国人のちんぽはデカいけどふにゃるの早いだろ
満足できるのか?

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  • 2018/06/15(金) 15:40:28.03
>>95
お前はどうなんだよひ弱チョンwww

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  • 2018/06/15(金) 15:40:31.55
>>342
武器が同程度なら過剰防衛にはならない。相手が刃物なら
こっちがバットでも過剰防衛とはとられない。

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  • 2018/06/15(金) 15:40:32.68
梅田さんはまさか相手が自分を殺しにかかるとは思ってなかったんだろう
相手がキチガイの殺人目的で、変なアドレナリンが出てる状態だったら
やっぱり怖いわ、人としての躊躇とか逡巡とかもなさそうだし

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  • 2018/06/15(金) 15:40:32.97
>>317
男性だって守られたいし女性が勇敢に立ち向かってもいいよなw
男が女を守らなきゃならないなんて時代遅れだよ

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  • 2018/06/15(金) 15:40:37.81
>>6
了見の狭い男はすぐこういう事言い出すだよな。
モテないだろお前。

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  • 2018/06/15(金) 15:40:44.65
浪速のガンジーと恐れられてる私が居合わせていれば
素手で犯人殺してあげれたのに

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  • 2018/06/15(金) 15:40:51.25
>>365
肩をざっくり切られたほうの人は
出血多量で重体まで行ったぐらいだからなぁ

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  • 2018/06/15(金) 15:40:59.38
日本人の男が自分を犠牲にして他人を守るわけないだろ
日本の男を何だと思ってるんだコイツは

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  • 2018/06/15(金) 15:41:05.09
>>11
何でこんなところにチョンがいるんだよwww

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  • 2018/06/15(金) 15:41:25.55
乗務員は格闘せよという訓練もされてないから
あれで精一杯なんだろうね
今後は何かより良い対策練るんだろうけど
避難訓練だけじゃダメだわな

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  • 2018/06/15(金) 15:41:27.62
会社という村、学校という村があってそこのなかだけで完結した世界観の脆弱性が露になった事件であった。

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  • 2018/06/15(金) 15:41:34.50
まあ情け無いとは思うが現場にいないのに
批判は出来ない
そりゃ軍隊経験ある韓国男性になびくわなとは
思う

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  • 2018/06/15(金) 15:41:46.01
だから女は夢の欧米に移住しろって

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  • 2018/06/15(金) 15:41:54.42
>>362
梅田さんも女達も襲われるいわれはない
社会にいらない害悪な存在は、凶悪犯の男、こいつ一人だけだ

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  • 2018/06/15(金) 15:42:02.61
日本人って日本国って終わってるよな
ここに書き込んで自己満に浸ってるおまえらの事だよ
情けない

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  • 2018/06/15(金) 15:42:17.66
>>287
加勢した瞬間に取っ組み合っていた人が逃げ出す可能性だって考えちゃうよ。
一人でも相手を組み伏せる自信がなければ加勢することはできない。

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  • 2018/06/15(金) 15:42:35.84
痴漢や強盗取り押さえてる女居るし女に余裕で負ける男もいんだから性別で判断すんなよ
個人差あるわ

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  • 2018/06/15(金) 15:42:36.94
>>359
左翼SEALS界隈「家族が強姦されてたが、じっと見守った。集団的自衛権を行使しなかった。自分を誇りに思う」

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  • 2018/06/15(金) 15:42:51.01
>>366
ニュース見る限り梅田さん側に逃げてきたらしいよ
http://o.8ch.net/16gq8.png

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  • 2018/06/15(金) 15:42:54.36
子供を助ける→親が騒いで警察沙汰
女を助ける→痴漢扱いで警察沙汰
老人を助ける→癇癪起こす
それ以外→撮影大会になるか正義マン扱いされるか致命傷受けて死ぬ

お前本当綺麗事だけは一人前だよな

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  • 2018/06/15(金) 15:43:08.14
>>211
盾が欲しいよね

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  • 2018/06/15(金) 15:43:11.47
>>367
多くは襲うほうだろうな

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  • 2018/06/15(金) 15:43:11.50
背後に廻り込んでスリーパー形の首〆なら30秒で落とせるけど
狭い通路じゃ無理。逃げるが勝ち

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  • 2018/06/15(金) 15:43:13.11
東方神起の追っかけやっている反日婆を擁護する時点で非国民

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  • 2018/06/15(金) 15:43:18.46
まあナイフとか刃物は接近戦では銃よりも危険っていうからな
素手で対処するのは非常に危険。合気道の達人でも嫌がるだろうw

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  • 2018/06/15(金) 15:43:26.12
>>365
助けてもらった女か。
被害男性のご冥福をお祈りします。
で終了。

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  • 2018/06/15(金) 15:43:50.57
>>333
状況による 刃物で切り付けられて反対に奪い取って脳天カチ割ったならアウト
逃げようと突き飛ばしたら打ちどころが悪くて犯人死んだ ならセーフ
ここまで切られてれば数人で強く抑え込んで呼吸困難で犯人が死んでもほぼ無罪だろうと思う
動けない犯人をチョークスリーパーで締め上げて死んだらアウトだなw

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  • 2018/06/15(金) 15:43:59.46
>>392
日本終わってるって今気づいた?
赤の他人との絆とか大地震でも起きない限りないからね

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  • 2018/06/15(金) 15:44:08.58
>>236
だから難しいのは「無傷」であって
取り押さえる事に警官が失敗するのも
その縛りがあるからかと

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  • 2018/06/15(金) 15:44:15.14
>>352
もう言わないけどさ
現実は上手く行かない事や実際難しいんだから
良く考えて欲しいって感じかな

後、話は変わるけど
駅の警備をもっと強くしても良いと思う
刃物等の金属探知機とかも導入しても良いと思う

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  • 2018/06/15(金) 15:44:38.12
冷静に考えてみろ
目の前の生身の人間をナタでザクザクとか普通にムリだわ
そんな異常な興奮状態のヤツをどうにか制しようなんて同じくらい普通にムリ

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  • 2018/06/15(金) 15:44:48.60
>>354
阪神藤浪「おっしゃ任せろ 150キロ車内でバンバン行くぜwww」

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  • 2018/06/15(金) 15:44:50.47
梅田さんは切られても少しのダメージを負うくらいでまさか奴が本気で殺しに来ると思わなかったろう
俺が止めてる間に車掌や他の男の客が何人か来てすぐに取り押さえてくれるだろうと踏んだはず
そうしてる間に女は逃がせるし俺はほんの少しの間の時間稼ぎでいいんだと思ったと思う
ところがどうだ、蓋を開けてみたら誰も来やしないし相手は執拗に殺しにかかってきやがった
そりゃあの一瞬でどれだけの絶望を味わったか想像もつかない

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  • 2018/06/15(金) 15:44:51.33
助けたらこうなってた

男A   助けてくれ!
犯人  うわぁ!!!!!!!!!!!

男B   今助けてやる! しゃおらぁっ!
犯人  ぐぇ!どさっ...

警察  過剰防衛だよこれ?分かってるの?
男B  そんな事言ってる場合じゃなかったんです!
     僕が助けなきゃAさんは死んでたんですよ!
男A  僕は死にません!殺すとか殺人ですよ?何考えてるんですか?
警察 何故ヤッた?ヒーロー気取りか?君は警察じゃないんだぞ

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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