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  • スタス ★
  • 2018/06/15(金) 13:57:18.09
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529024908/
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  • 2018/06/15(金) 15:27:06.49
危険な状態で勝手に体が反応して助けに行く動作を
一般的にバビンスキー反応と言う
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  • 2018/06/15(金) 15:27:21.67
>>294
広いとこならそれで当たり前じゃん
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  • 2018/06/15(金) 15:27:25.53
>>294
そりゃそうでしょ
漫画やゲームじゃないんだから
刃物で切り付けられながら怯まず素手で立ち向かうとか無理だから
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  • 2018/06/15(金) 15:27:26.80
戦うとか取り押さえるとか無駄だからやめとけwww
死体が増えるだけだから 狂った奴とケンカするなら殺す気でやらないと無理だ
現に警官だって刃物持った強盗一人に訓練受けて武装した10人以上で立ち向かうんだから
素人は自分と家族の身を守って速やかに現場を離れましょう
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  • 2018/06/15(金) 15:27:41.74
俺なら囲碁3段だから確実に小島を詰めた
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  • 2018/06/15(金) 15:27:52.24
空手家の大山じゃあるまいし、武器を持った人間に対峙する危険性を考えろよ。
どれだけのオマイラが立ち向かえるんだ?
梅田さんは偽善と書かれようと凄い人。
空手の有段者だけどルールのある中の戦いと殺人鬼相手に命を投げ出して助ける奴は今の日本に少ない。
俺は逃げたと思う。
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  • 2018/06/15(金) 15:27:56.66
>>288
スレ民がまともに戦える訳ないもんイキってるだけよ
現実だと泣きながら命乞いだろうな
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  • 2018/06/15(金) 15:28:07.21
>>283
お客さまの中に、魔貫光殺砲を使える方いらっしゃいませんか!?
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  • 2018/06/15(金) 15:28:09.13
そもそも論として、羽交い絞めとか完全に犯人を拘束しているイメージ先行だけど
実際は、犯人にしがみついたものの、すぐに頸動脈を切りつけられて
出血多量で即座に意識消失パターンだろうね
報道を見る限り

梅田さんが犯人を拘束している間にジャップオスが取り押さえろとか無理筋

そもそもジャップオスとか言われている時点で、ジャップ女など
助ける謂われはないわ

アホか
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  • 2018/06/15(金) 15:28:11.54
これもしバットかなんか持ってて犯人を叩いて相手が死んだら罪になる?
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  • 2018/06/15(金) 15:28:20.89
羽交い締めにして動きが止まってる時点で
数人が取りかかれば制圧出来た
びびって逃げた奴らが事態を深刻にした
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  • 2018/06/15(金) 15:28:25.21
女性はいつもやられっぱなしで悔しくはないのか。やり返さないから、やられないと犯人はわかっているから襲われるという面もあるんだぞ
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  • 2018/06/15(金) 15:29:04.81
機先を殺ぐって意味では、セクシーコマンドーって武術の真髄だと本気で思う
ファーストセクシーのポイントが異様に高いのも理にかなってる
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  • 2018/06/15(金) 15:29:13.13
>>278
だからどうしてそれを、周囲の女がやらなかったのかね?
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  • 2018/06/15(金) 15:29:21.92
これツイートした人、鍵かけたりして、それこそ「逃げてる」みたいね。
質問したいんだけど。
ご結婚してますか?お子さんいますか?恋人いますか?
自分の為なら、他の人の家庭から夫や子供が消えてもいいと思ってるんですか?
よその彼氏さんが死んでもいいと思ってるんですか?とね。
鍵なんかかけずに質問に答えなさいよ、それこそ逃げてなんかいないでさ。
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  • 2018/06/15(金) 15:29:22.93
>>289
俺は取り敢えず、家族に聞いて来なって言ったよね?
自分に来るなら抵抗しざるを得ないでしょ
複数で取り押さえろと言ったとしても、周りは聞かない可能性も高いし
強制する事も出来ないよ
それで、強制して刺されたら強制したこっちも責任取らされるのが判らない?

後の事も考えないと、まずいとか思わない?
そこまで頭足りないの?
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  • 2018/06/15(金) 15:29:25.06
欧米では女も加勢するからね
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  • 2018/06/15(金) 15:30:30.33
他の女性客も助けに入るべきで
他の女性が逃げる世の中恨めしいよね?
女性守られ逃げるだけの存在だなんて決め付けは女性蔑視も甚だしい。
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  • 2018/06/15(金) 15:31:15.59
俺なら梅田が羽交い絞めにしてる間に
女どもを押し退けて200mは逃げれた
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  • 2018/06/15(金) 15:31:21.09
女も加勢はするけど
男が主力のほうが効率がいいね
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  • 2018/06/15(金) 15:31:23.12
>>313
なんで周囲に女しかいないんだよ
女性専用列車か
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  • 2018/06/15(金) 15:31:31.39
>>245
どうしても犯人の意識が自分に向いていたとしたら
海外旅行用のキャリーケースでも拝借して刃物からの盾にしつつ
狭いところに追い込んで鉈を全力で振り切れないようにするしかない
それすら無理ならとりあえず左腕で刃物を受けてトイレの個室にダッシュww
目標が変わったらラッキーww
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  • 2018/06/15(金) 15:31:53.22
一斉にキャリーバッグ投げるとか、
上から落とすとかはできなかったのかな。
やっぱり逃げるしかなかったのか。
それにしても最近鬱屈した引きもりの犯罪が多いよね。
本当の日本社会にとっての脅威って誰なんだよw
引きこもりのネトウヨが一番あぶないじゃん。憂国なんだろ?w
徴兵もいいんじゃねw
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  • 2018/06/15(金) 15:31:57.90
>>259
みんなが逃げると自分も逃げてしまうということはあるだろうな「とりあえず」みたいなw
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  • 2018/06/15(金) 15:31:59.83
俺が2人目だったらまあ考えてもいい
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  • 2018/06/15(金) 15:32:16.73
女性が筋トレしてバキを愛読してたら防げたのでは?
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  • 2018/06/15(金) 15:32:21.07
ゲバ棒で相手の顔に降り下ろす。その時、どういう感情が自己に沸き起こるか
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  • 2018/06/15(金) 15:32:28.61
殺された優秀な梅田さんじゃなくて
韓流アイドルオタのジャップ女が肉塊になれば良かったのに
ホントに今回の事件は残念で仕方ない

このスレのジャップ女どものレスを読めば読むほど
心からそう思えてくる

ジャップ女どもは、馬鹿だからジャップオスを罵倒すれば
自分たちの利得が増えると思っているんだろうな

逆効果だよ

馬鹿すぎる
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  • 2018/06/15(金) 15:32:38.42
>>310
連携もとれない他人どうしで何をしろと
それこそ、死人が増えただけかもしれないし
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  • 2018/06/15(金) 15:33:03.63
俺がその場にいたら、キモヲタリュック振り回して犯人を
ワンパンしてたのに、残念だわ
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  • 2018/06/15(金) 15:33:24.06
女を盾にして女に刃物が食い込んでる間に犯人を攻撃

作戦として完璧
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  • 2018/06/15(金) 15:33:33.82
こんな妄想と現実の区別がつかないスイーツ脳が投票権を行使してるんだぜ? 恐ろしいだろ。
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  • 2018/06/15(金) 15:33:34.10
>>297
その覚悟が出来る人はなかなか居ないと思うよ
ちゃんとした生活基盤を持っている人なら尚更難しいよ
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  • 2018/06/15(金) 15:33:37.75
この事件、仮に梅田さんが犯人を勢い余って殺してしまってたら
過剰防衛にあたるの?
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  • 2018/06/15(金) 15:33:40.30
男女問わず逃げる以外に選択肢はないよ
悲鳴と怒号で大混乱の中では
誰が加害者で誰が被害者か判別するのすら困難なのだし

「新幹線での凶行から命を守る、意外にして最も有効な方法とは」
https://diamond.jp/articles/-/172472
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  • 2018/06/15(金) 15:33:59.35
帯刀なら助勢出来たが廃刀令のせいで刀を持っておらん。無念。
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  • 2018/06/15(金) 15:34:03.96
>>287
乗務員の給料で狂った刃物男と格闘はさすがに無理じゃないかなw
警察呼んで犯人を落ち着かせようと努力すれば及第点だろう
襲われたのが社会的重要人物で護衛のSPが助けなかったなら批判は当然だけど
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:34:15.73
女が逃げたのもそれをだれも非難しないのも力で犯人には敵わないと思うからだろ。
男だって鉈を振り回す相手に素手では敵わないと思ったら逃げるのは当たりまえだろ。
今回は犯人に敵うと思った男性が一人いたが残念ながら見込み違いだったという悲劇だろ。
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:34:32.98
「キモータに対抗できるはキモータだけ一般人は下がれ」
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:35:01.88
欧米こそ実際に殺されている人多すぎだろ
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:35:05.47
吉田沙保里が20人いたら勝てた
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  • 2018/06/15(金) 15:35:06.35
>>245
一気に近づいて、これがものすごく危険
当たらないし運よく当たっても相手は倒れない
よく護身術みたいなのイメージしてるかもしれんけど、現実は絶対そうならない
取っ組み合いになったら詰むよ?

とにかく素手で立ち向かおうなんて思わないでほしい、みんな平和ボケしてるよ
ただ、車掌のやった様に座席やトランクを使ったシールドはかなり有効
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  • 2018/06/15(金) 15:35:16.99
>>309
なる、過剰防衛のハードルは思ってるより低いよ、ケガさせた時点で過剰防衛
翌日から前科もんの仲間入りで職も地位も失うよ
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  • 2018/06/15(金) 15:35:19.30
>>337
男女平等という概念はどうした?
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  • 2018/06/15(金) 15:35:44.88
大阪池田小、包丁振り回す宅間に素手で立ち向かい
ぶすぶす刺されたのが教員たち
よって児童を守ることができず被害出し続けた
なぜ椅子を振り回して応戦するという発想なかったのだろう?
小学生の椅子なら大人の男なら振り回しやすい大きさだったのに
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:35:55.13
>>330
偉そうに喚いてんだからそれで正解だろ
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  • 2018/06/15(金) 15:36:06.32
>>335
助太刀御免!
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:36:14.06
俺こういうの首突っ込んで怪我するタイプ
でも二人いれば状況的に制圧できそう
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:36:23.14
俺がその場に居合わせたら、車内販売のお姉さん呼んでコーヒー買ってたのに。
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:36:26.46
ネット番長対ヘタレは盛り上がるなw
ここまで見た
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  • 2018/06/15(金) 15:36:42.72
>けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。



こいつ大川小擁護派だな。
ここまで見た

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