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- 1
- ばーど ★
- 2018/05/17(木) 12:20:42.69
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※たまたまスレです
財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、野党４党などは、再発防止策を策定する必要があるとして、決裁文書の改ざんを禁止し違反者を罰則の対象にすることなどを盛り込んだ公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書の改ざん問題を受けて、立憲民主党、国民民主党、自由党、社民党、それに衆議院の会派「無所属の会」は、真相を究明するとともに再発防止策を策定する必要があるとして、公文書管理法の改正案を衆議院に共同で提出しました。
法案では、決裁文書の改ざんを禁止したうえで、違反した場合は３年以下の懲役もしくは１００万円以下の罰金を科すほか、改ざんした際の履歴が残るようにするため、電子決裁を義務化し原本を保存することを義務づけています。
また、独立した公正な立場で公文書の管理が適正に行われているか監視するため、新たに「独立公文書監視官」を内閣府に置き、各府省への立ち入り調査を行う権限を与えるなどとしています。
法案を提出した国民民主党の後藤祐一政務調査会長代理は「公文書の改ざんは、日本の行政の信頼を根底から覆す極めて重大な問題だ。二度と問題を起こさないように、法律を実効性のある形で改正してほしい」と述べました。
5月17日 11時37分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180517/k10011441481000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
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- 128
- 2018/05/17(木) 13:30:32.46
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>新たに「独立公文書監視官」を内閣府に置き
文章の改竄防止とかより、こっちがメインかな
人権擁護法案の時もだけど、野党の人達って特別な権力を持った独立機関を作りたがるよね
あと、そもそも大阪地検はあれを改竄と認めたんだっけ？
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- 129
- 2018/05/17(木) 13:30:34.30
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公文書の改竄なんて現行法で普通に禁止されてんだろよ……
何この仕事してる振りは？
とうとう田原総一郎ですら野党はモリカケキチガイだって批判しだしたぞ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180516-OYT1T50039.html
野党はモリカケばっかやってないでもっと経済や安全保障に真面目に取り組めってよ
田原総一郎がｗｗｗｗ
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- 130
- 2018/05/17(木) 13:30:46.49
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すでに改竄は禁止されてるだろ
なぜか全く問題なく改竄しまくってるのがいるだけで
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- 131
- 2018/05/17(木) 13:32:17.98
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そして
提案野党の真似をして
みんな議事録を残さなくなるわけですね
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- 132
- 2018/05/17(木) 13:32:38.54
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>>126
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/c_1092/b_431228/
＞有印公文書偽造罪と同行使罪による罰金刑の有無について
＞確定申告書の偽造による罰条で
＞有印公文書偽造罪と同行使罪の被疑事実として逮捕された場合、
＞それを認めたとして、検察が略式起訴による罰金で済ませるなんて有り得ますでしょうか。
＞通常起訴された場合、法廷罰金といった事例はありますか？
＞教えてください。宜しくお願い致します。
＞ 大和 幸四郎 弁護士
＞佐賀 武雄
＞弁護士ランキング 佐賀県1位
＞ベストアンサー
＞ありがとう
＞検察が略式起訴による罰金で済ませるなんて有り得ますでしょうか。
＞・ないでしょう。法定刑は3月以上、5年以下の懲役ですから（刑法159条1項）。
＞
＞2016年03月04日 17時55分
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- 133
- 2018/05/17(木) 13:33:17.53
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>>127
今回の決裁文書の改竄は公文書偽造では捜査が出来ない。
佐川は改竄を指示していたとしても起訴すらされることは無い。
従って公文書偽造では取り締まれない今回の様な改竄を公文書管理法で
罰則のある規定に改正しようと言う意図だよ。
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- 134
- 2018/05/17(木) 13:34:26.22
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>>123
あるってｗ
野党はマイナーチェンジした改正法を出しただけだ
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- 135
- 2018/05/17(木) 13:35:35.62
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現行法でも違法じゃないの？法文ばっかり増やさず運用で対処しろよ。
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- 136
- 2018/05/17(木) 13:35:44.74
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一度書いたものは二度と修正できなくなって慎重にやるようになって残業
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- 137
- 2018/05/17(木) 13:35:54.96
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>>2>>4
野党はは【 文書管理、情報公開、マスコミ報道圧力 】で大ブーメラン！
■ 菅内閣：「尖閣衝突ビデオ」を隠蔽 →公開した海保職員を処分
https://i.imgur.com//w8aGceh.jpg![]()
・ 民主党政権、「秘密保全法案」の有識者会議で議事録無し →法案策定の検証が困難に
・ 菅政権が設置した１０の震災対策会議で議事録無し →初期対応の検証が困難に
■ 民主党政権、「非公開の有識者会議」で在日朝鮮学校・無償化を決定 → 文科省の前川と推進
https://i.imgur.com//WPZWV8J.jpg![]()
■ 野田内閣、南スーダン自衛隊派遣を決めて「日報を破棄させる」 → 安倍政権で稲田大臣が再調査を指示して初公開！
https://i.imgur.com//0ngrQJa.jpg![]()
・ 【野田首相】 原発再稼働へ向け３閣僚と協議 → 官僚を退席させて議事録もなし
・ 【原発事故の吉田調書問題】 菅元首相や枝野・元長官が規制条件を付けたため一部非公開に
・ 輿石幹事長 「電波を止めるぞ！お前らマスコミ全員クビだ！」
・ 松本復興大臣 「俺の発言を書いたら、そのマスコミ社は終わりだからな！」
▼ 民主党政権、「政治家の自由意見が妨げられる！」と議事録に記録させない方針だった！
https://i.imgur.com//rhpwYMx.jpg![]()
・ 【安倍政権】 閣議決定や閣僚会議懇談の議事録を公表・・憲政史上初の取り組み
→ 自民の行政意思決定制度は「 事前会議 」でも検証が出来るし、更に議事録まで公開ｗ
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- 138
- 2018/05/17(木) 13:36:02.80
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>>128
改竄は認めてるが偽造には当たらない。
公文書偽造は行使目的で内容を偽造した場合。
今回は行使目的は無く、内容が大きく変わっていないから偽造には当たらないと言う判断。
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- 139
- 2018/05/17(木) 13:37:26.22
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>>126
罰則ない法律ってそこそこあるんだよね
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- 140
- 2018/05/17(木) 13:37:45.10
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>>134
公文書管理法の改正だから当然マイナーチェンジだよ。
罰則を儲けるところが警察や検察の捜査対象となるから
大きな違いだ。
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- 141
- 2018/05/17(木) 13:37:48.39
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現行法だけで２０００、政省令ふくめると８０００本もあるんだぞ
誰がそんなものぜんぶ覚えられるんだよ。常識的な国家運営と
いうものも念頭におけよ。つくったらあとはおまえら公務員の責任な、は
無責任すぎるだろ。減らす努力しろ。
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- 142
- 2018/05/17(木) 13:40:49.36
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指示したやつも含めなきゃ意味ないよな
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- 143
- 2018/05/17(木) 13:41:40.58
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抜け穴を減らす事は良いだな
公務員は法律で仕事するからな
種子法復活法案も期待してるぞ
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- 144
- 2018/05/17(木) 13:41:52.64
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公文書を明確に定義して、どの段階から修正不可かを定義すれば
あとは一般法の適用でいくらでも対処できるだろ。
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- 145
- 2018/05/17(木) 13:42:22.91
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>>136
決済文書を作らなくなるから大丈夫
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- 146
- 2018/05/17(木) 13:43:16.57
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>>142
内閣府に作るから今回の改正案でも指示した側が内閣府に近い存在なら逃げるだろうな。
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- 147
- 2018/05/17(木) 13:44:19.53
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現行法に反してるから問題にしてたんだろうが
意味のないパフォーマンスはやめろ
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- 148
- 2018/05/17(木) 13:46:27.21
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記録しなくなるだけ
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- 149
- 2018/05/17(木) 13:47:29.78
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これがなかったのが不思議なくらいだよ
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- 150
- 2018/05/17(木) 13:47:36.17
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現行法は塙保己一でも憶えるのは無理
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- 151
- 2018/05/17(木) 13:47:59.35
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また対案を出さない無責任与党か
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- 152
- 2018/05/17(木) 13:50:00.89
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>>145
決裁文書がないのに、誰が責任取れるんだよ？ｗ
個人商店かよｗｗｗ
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- 153
- 2018/05/17(木) 13:50:17.38
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>>148
職員や官僚は自分の身を守るためにむしろ公文書に残すようになる。
公文書管理法を作った福田の言葉でこうある。
自分たちは国民のためにいるんだと意識しないといけない。
そうすれば、不当な政治の介入などを排除できる。
「それはできない、記録に残りますよ」と一言言えばね、
政治家だってむちゃなことは言わないですよ。
そう考えれば、役人を守るためにあるんだと考えてもおかしくない。
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- 154
- 2018/05/17(木) 13:50:27.31
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民主党は会議しても議事録残さないから
改ざんしようがない
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- 155
- 2018/05/17(木) 13:52:54.03
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>>152
最低限で作るだけだよ。
必要事項１文だけとかな。
今回みたいに経緯書いたり修飾語つけなくて決定事項だけとか、役人以外誰も流れが分からないやつになる。
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- 157
- 2018/05/17(木) 13:56:13.86
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>>155
それで決裁印が押してもらえると思うの？
記録は決裁印を押してもらうためにも必要だぞ。
決裁内容を後から改竄できなくなると言うだけだから
むしろ職員は自分の身が守れるようになる。
決裁文書を後から改竄するよう要求されて改竄してその後に
自殺した職員や官僚が２名出ている。
これを未然に防ぐことが出来るよ。
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- 158
- 2018/05/17(木) 13:59:15.73
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は？今でも罰則はあるぞ
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- 159
- 2018/05/17(木) 14:01:43.28
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>>158
公文書管理法は罰則が無いよ。
今回は公文書管理法の改正案を提出した。
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- 160
- 2018/05/17(木) 14:02:51.54
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>>157
現状でも決済文書いじれば問題になることは誰でも分かってるし、結局違法作業強要されるだけだよ。
それなら、内部告発・通報制度をしっかり機能させて、違法作業指示を証拠つきで告発したら昇進みたいなアメ用意した方が歯止めになる。
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- 161
- 2018/05/17(木) 14:02:52.51
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改ざんと修正 違いは・・・
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- 162
- 2018/05/17(木) 14:02:58.10
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役人はもう詳しいことを書かなくなるね
将来、過去の調査をしても詳しいことがわからないという弊害が出るでしょう
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- 163
- 2018/05/17(木) 14:05:31.54
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尖閣ビデオの時にその辺もやっとけばよかったのにね
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- 164
- 2018/05/17(木) 14:06:08.94
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>>160
違法なら佐川は警察や検察の捜査対象になる。
改竄した本人も対象になる。
罰則が無ければ佐川は起訴されることは無い。
あなたの案は内部告発としては有効だが、
内部告発を揉み消されたら終わりだよ。
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- 165
- 2018/05/17(木) 14:09:43.05
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>>164
どこに告発するのかは問題か。マスコミに流しても揉み消されかねないし。
違法命令に従うより裏切った方が得になる制度があれば、部下が裏切るかもしれないと思った上層部がためらうと思うが難しいか。
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- 166
- 2018/05/17(木) 14:11:43.57
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議事録も作らないくせに
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- 167
- 2018/05/17(木) 14:13:00.80
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>>5
特区認定のWGは政治家じゃないんだが信用出来ないって言ってるし
民間がやっちゃうと◯◯友が甘い汁吸うだけなんだろ？
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- 168
- 2018/05/17(木) 14:19:46.61
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各会議や報告におけるバージョン違いはどう扱うのか？
結局話題になったんで受けの良いところだけねらったポピュリズム
有権者が嫌がるだろうが、国としてやらなきゃいかん法案出してこその政党、政治家
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- 169
- 2018/05/17(木) 14:23:19.73
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これ下手な規定すると身動きとれなくなる気がするけど……。
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- 170
- 2018/05/17(木) 14:25:23.35
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>>33
営利企業が出してる私文書だからな
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- 171
- 2018/05/17(木) 14:26:59.52
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>>162
役人は罰則がないので詳細な公文書を作ってる、と言うのか
変な理屈だな
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- 172
- 2018/05/17(木) 14:29:49.16
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>>169
どうせ審議しないから大丈夫
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- 173
- 2018/05/17(木) 14:31:30.95
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そもそも作らなければ改竄もないものね
だから非公開の会議の議事録も作らなかったんですね
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- 174
- 2018/05/17(木) 14:34:31.59
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2ちゃんのスレ立て人は、ネトサポしかいないのか？ 【のとう】は、必要か？ 嫌儲かここは。
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- 175
- 2018/05/17(木) 14:35:18.87
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そもそも公文書の定義がガバガバだしな
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- 176
- 2018/05/17(木) 14:36:37.37
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>>174
ネトウヨ・ネトサポなんてもんは君らの脳内にしか存在してない事にそろそろ気づけってｗ
https://pbs.twimg.com/media/DdW5wxuU0AAOq2p.jpg:large
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- 177
- 2018/05/17(木) 14:38:33.63
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>>131
それですよｗ
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- 178
- 2018/05/17(木) 14:39:28.97
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>>96
上が決済しなけりゃ公文書にならない
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- 179
- 2018/05/17(木) 14:41:01.59
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自民党
「うーん 拒否する！」
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