facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。

記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。

■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」

記事では、

“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」

と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。

呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで

“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」

と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で

“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」

と、同様に呼び捨てについて触れた。

また、一般ユーザーからも

“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」

と、非難の声が上がっている。

失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった

しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。

加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、

“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」

と、記事への批判の声も上がっている。

2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all

★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/

ここまで見た
  • 768
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:07:16.38
当人同士の会話の場合、もう部下ではないのだから敬称をつけて呼ぶのは普通

しかし、外部の第三者と話す場合、話題となっている時期に部下であったのなら敬称をつけないのが普通。

ここまで見た
  • 769
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:11:18.19
>>768
不祥事の会見の話なんだけどね

ここまで見た
  • 770
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:12:43.39
>>767
日本語が不自由なアピールしても自動的に韓国人認定とかされないよ

ここまで見た
  • 771
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:20:20.09
安倍スキーはもっと恥晒して
おもろいから

ここまで見た
  • 772
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:33:35.37
また殺されたぞ


新しい情報で、★今年1月か2月に、★財務省国有財産係長の「青木隆(あおき・たかし)」氏が
自殺していたことがわかった。

森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、
2人目の自殺者だったことになる。

また、今日現在も★財務省の女性職員が「★行方不明」になっており、報道関係者が情報収集にあたっている。
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j2

ここまで見た
  • 773
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:33:54.60
>>771
君らが自分自身で社会人経験が無いと自爆してるだけですよw

ここまで見た
  • 774
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:35:23.17
安倍首相は人を殺しすぎだ

ここまで見た
  • 775
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:36:38.71
>>772
田中造園の秋山社長が自殺した時は騒がなかったな w
よほど籠池側に都合が悪いようだ
籠池に忖度するマス塵

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:58:43.17
毎日新聞?思想を押し付けんじゃねーよ
だから新聞は読まないし嫌い

ここまで見た
  • 777
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:59:35.21
安倍政権はもはやメキシコやコロンビアの
コカイン・カルテルか?


財務省★2人目の死者 
★安倍首相、
★佐川局長の★答弁書作成係長

http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017766

きょうあった野党合同ヒアリングで柚木道義議員(希望)、
杉尾秀哉議員(民進)が追及し、明らかになった。

 亡くなっているとされるのは、理財局国有財産業務課・債権管理係長のA氏。
A係長は安倍首相や佐川局長の国会答弁を作成する仕事にあたっていた。

事実関係を問われた財務省理財局の富山一成・局次長は
「職員個人の問題なのでお答えできない」とかわした。

 語るに落ちたのは、井口裕之・国有財産企画課長だった。
「マスコミフルオープンの場でそうしたことはお答えできない」。

 係長の死亡時期は赤木氏よりも早かったとされる。
 今回の公文書改ざん事件では、上司から書き換え役を命じられていた
近畿財務局の職員が7日、自殺している。

ここまで見た
  • 778
  •  
  • 2018/03/15(木) 16:59:58.96
>>733
一見IQが低そうな煽りAAなんだが
ムーニーマンの由来が文鮮明の愛称がムーン
その支持者→ムーニーからきている事を含んだネタなんだよな
作ってる奴はそういうことまで知ってる安倍政権ストーカーの革新派かなにかだろうけど
岸信介が実質的に統一教会を育てたこと、麻生太郎が日韓トンネルの建設計画を主導してたことを考えると
実際は革新と革新が潰し合ってるんだよな
保守はどこへ行った

ここまで見た
ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:07:41.40
財務省理財局には国有地払い下げマフィアというのがいるらしい。


日本国民の血税を食い尽くす伏魔殿!!
https://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/1192c719181fd4703a9f3097fdcf3f92
元々は、大蔵省理財局の中に30人ほどの「国有地払い下げマフィア」(50年以上前からある官僚組織)が
巣食っており、手先や配下の国会議員たちや各省庁の要請により国有地を「特殊法人」や、「学校法人」、
「医療法人」に格安で払い下げては、高値で転売させていました。

この50年間の払い下げ事例は、何万件とありこれを森友学園のように咎めるとなれば
日本国の屋台骨である財務省どころか各省庁が吹き飛んでしまいます。

ここまで見た
  • 781
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:09:25.87
顧客相手に、責任とってやめた部下を説明するときに氏なんかつけねーよ。
友達だから自分の立場悪くしても違法優遇するとか、会食したから懇意の関係とか、社会知ってる人間ならありえないトンデモ理論でばかり語るから、
アベ叩きは共感得られないんだぞ?
だれかまっとうな社会人のブレーンつけて作戦練れよ。

ここまで見た
  • 782
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:10:25.27
CIAが安倍総理の意向を忖度をして、文書改ざんをした肝心の近畿財務局の職員を
「自殺」させた!!
https://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/4e61d5f60d9f52d3516d63965ab627a7

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:16:53.04
こんなネタで四スレも消費しようとしてることが驚き

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:20:12.62
>>305
麻生は「佐川」と呼び捨て
でも財務省職員は「麻生財務大臣」と敬称付きという
同じ組織なのに変だよねぇw

ここまで見た
  • 785
  • 和田政宗
  • 2018/03/15(木) 17:24:54.47
Retweeted 菅野完
(@SUGANOTAMO2): 昨日、財務省が国会に出してきた「森友学園への国有地売却に関する提出資料」のカバーレター。
提出資料の目録になってる。
書類作成日付みてみ?
佐川関係ない日付ばっかり。
全部、迫田が理財局長やった頃の話。本当の責任者である迫田はまだ逃げてる。 t.co/8NdyEi3UJF

Yasuo Miyashita3分前
 



Retweeted 兵頭正俊 (@hyodo_masatoshi): 森友案件に関わった理財局長は、4人いる。
中心的に関わったのは、安倍と同郷の迫田だ。
また、松井が小学校を認可しなければ、その後の不正・不当な土地取得もなかった。
佐川は、迫田と松井が敷いたレールを走らされる形で、理財局長に就任している。
こういった不運な役回りの人間がいるわけだ。

Yasuo Miyashita15分前

ここまで見た
  • 786
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:34:09.74
>>785
局長レベルで関わってたのかよ。
で、それがアベとなんの関係があんの?

ここまで見た
  • 787
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:35:20.63
身内に敬称つける日本人がいるかよw

ここまで見た
  • 788
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:35:24.16
ザワワザワワサガワー♪

ここまで見た
  • 789
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:36:59.51
>>784
マジか…
そのレベルでお前社会経験ないのか…
新卒でも上位の役職者にはつける、目下にはわざわざ付けないとかわかるんだが。

ここまで見た
  • 790
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:43:27.54
いや、マジで義務教育レベルの公民わかってないやつがいるの?
省庁ってエリート集団に、監視監査的に国民の視線を入れるのが大臣だぞ?
立場を考えれば、官僚か大臣を大臣と呼ぶのは当たり前で
査察官たる大臣が管理下の構成員を呼び捨てにするのは当たり前だろ?
なんか違和感じる話か?これ。

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:46:02.54
佐川氏だな
昔いた会社が、後輩は全員呼び捨てだったが
気の小さい俺は君とかさんづけだった

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:46:48.98
誰もお願いしてないのにバカがバカを晒すスレ

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:51:06.00
>>6
それで社長を呼び捨てで部外者と会話していたマネにブチ切れてシバき倒して訴えられたのが、珍助の終わりの始まり

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:51:27.71
さがわが

ここまで見た
  • 795
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:53:34.69
散々財務省の立場に立って、「佐川理財局長がお答えした通りだと認識しております」と答弁してただろ、安倍・麻生
野党が「籠池の証言と食い違うから省内調査をしろ」と求めても、安倍・麻生は財務省の立場に立って調査せず
そして、虚偽答弁の疑いがあると指摘されていた佐川を「適材適所」として国税庁長官に就けた
それが一転して「佐川が責任者、責任は佐川にある」だと?
てめえら(安倍・麻生)が野党の求め通り、とっとと省内の徹底的な調査を指示すれば国会を一年も無駄にすることなど無かったんだよ、その責任はてめえら行政のトップにある
どんだけブラックなんだ、こいつらは、何が働き方改革だ笑わせんなボケ

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2018/03/15(木) 17:55:02.51
日本のキャリア官僚より、自分たち占領政策の代理人のほうが
身分が上なんだよと、示した発言だよ
お前ら日本人と違ううんだよ

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:03:58.82
どうでもいいことにキチガイが言いがかり

まるで朝鮮人だな

ここまで見た
  • 798
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:04:47.82
新宿古着屋ワタナベが、新宿古着屋が、呼び捨てっつーか名前書いてもらってるだけ有り難いと思うべきでしょうダイバクショウ
カス同然の存在なんですからダイバクショウ

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:05:48.29
少子化で学校余ってるのに実験道具にしようと
欧米の糞どもに言われ好き放題やった代理人の安倍政権
それを支えた官僚たち、敗戦国はつらいね

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:06:52.59
「シャバダバ、シャバダバー」と言っていたのかもしれない

ここまで見た
  • 801
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:07:53.18
>>789
応対のレベルでも変わるよな。
外部者と直接会ったり電話でのやり取りとかの日常業務の中での口頭では敬称つけないけど、書面では役職つける。
あらたまった場では役職つける。

ここまで見た
  • 802
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:08:25.55
役職名ってのも別に敬語じゃないよな。

ホントの敬称なら財務大臣閣下とつけろよ

ここまで見た
  • 803
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:08:45.43
マネージャーか何だかがお偉いさんを呼び捨てしたとかで島田紳助がぶん殴って解雇されたよな
やっぱり日本人じゃなかったんだな

ここまで見た
  • 804
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:09:26.49
>>802
そうだなw
大臣に対する敬称なら閣下だw

ここまで見た
  • 805
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:10:38.81
自衛隊員は必ず階級なり官職がつくからな。元幕僚長が知らんでも仕方ない

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:13:07.49
おなさぞ組織内のやつを呼び捨てするのは当たり前のことなんだけどバカゴミメディアはそんな常識もねーのかよ www
頭沸きすぎだろ www

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:13:31.02
本当に関係無くてキレて呼び捨てとか麻生氏なら有りそうですね

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:15:55.77
違う会社の人間に対しては、上司でも呼び捨てにするは。
違和感感じるのは、組織のある職場で働いたことがないやつだろ。

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:20:58.25
まあ佐川急便と間違えないように役職ぐらいつけてあげれば

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:26:59.98
漢字間違いガーとかくだらんいちゃもん付け始めてる時って

サヨクが倒閣運動に必死な時

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:28:01.07
年越派遣村とかの時の

しつこくて気持ち悪い報道と雰囲気似てる

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:28:15.28
こういう、枝葉末節にイチャモンが付くようになったらもう終わりって
この一年で学ばなかったのか?

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:32:46.43
身内ならマナーwww

いかにもネトウヨのおっさんが新卒向けビジネスマナーの本を片手に
ドヤってそうな物言いだなwww
ネトウヨアスペはそういうの大好きだからなあwww

身内なら呼び捨てって普段からそういう運用してたの?
そういうこってしょ。バカじゃねえのwww

ここまで見た
  • 814
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:33:32.12
組織があると言っても、階級が命で必須の元自衛隊の田母神のコメントを、、、
麻生を貶める悪意しかないな。

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:35:19.72
>>47
「申し訳ありません、佐川は既に退職しておりまして、後任は(以下略」とかだと思うけど。

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:35:43.58
あと、ネトウヨのアスペのおっさんにビジネスマナー一般で一言いっとくとね
上司であっても対外的には呼び捨てってのはあるよ、そりゃ
でもねその上司とこっちが長年の付き合いでフランクにくっちゃべっているところに
おかしな目つきの平社員ネトウヨが割り込んできて、上司を呼び捨てとかありえねえからwww

ネトウヨアスペって空気読めないから、すぐそういう場の雰囲気無視して
原則で突っ走るんだよなwww そりゃネトウヨ、無理だろw いろいろwww

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:36:41.48
安倍と内閣人事局が問題の本質

役人に嘘をつかせるために作ったのが内閣人事局
この内閣人事局で公安警察を使って勤務時間外の役人を監視する
このスパイ活動の中心となっているのが公安警察出身の杉田和博だ

警察使って私生活まで監視して
これで前川氏はスキャンダル創られてメディアに流された

佐川に嘘つかせたのも自殺者が出たのも警察を使ったスパイのせい

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2018/03/15(木) 18:40:27.21
>>808
電話口での応対とかでは「○○部長は」じゃなくて「部長の○○は」とするのがマナーだよね

フリックゾンビ
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード