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- ばーど ★
- 2018/03/15(木) 09:47:19.22
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/
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- 702
- 2018/03/15(木) 13:55:07.84
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役人に責任おっかぶせて豚ズラ決め込むひょっとこw
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- 703
- 2018/03/15(木) 13:55:12.53
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敬称つけたらつけたで他人事かと叩きそう
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- 704
- 2018/03/15(木) 13:56:35.39
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もう些末なことでしか叩けなくなってきてるんだな
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- 705
- 2018/03/15(木) 13:57:40.83
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パヨクやチョンは
日本の社会常識しらないだけw
反安倍はバカパヨクやチョンしかいないw
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- 706
- 2018/03/15(木) 14:06:41.60
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>>6
常務相手でも電話応答で
顧客「○○さんに繋いでもらえますか?」
部下「ただいま○○は席をはずしておりますので後程お掛け直しします」
なんてのは普通
社会的な常識のないやつだけが騒いでいるんだろう
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- 707
- 2018/03/15(木) 14:07:22.08
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社会経験ゼロのヤツじゃないと、
こんなことで騒ぐことは不可能だな
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- 708
- 2018/03/15(木) 14:07:46.26
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部下に全責任を押し付けるのを批判するのは些末なことなのだろうか・・・
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- 709
- 2018/03/15(木) 14:08:48.06
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世間知り始めの小学生じゃないんだからさぁ
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- 710
- 2018/03/15(木) 14:11:02.94
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>>706
それ公じゃなくて相手に言ってるだけじゃん
麻生のサガワーサガワーは普通に公にムカつき発散してるだけ
国会ってものは基本敬称もしくは肩書きを付けて当然
お前どんだけ麻生のアスホール舐めたがってるのw
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- 711
- 2018/03/15(木) 14:11:16.43
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北朝鮮崩壊寸前で焦るゴロツキ組織が森友問題を仕組んだのだ。敗戦国の日本社会を牛耳る反日左翼朝鮮同和組織の国家反逆罪だよ、、、気がっかないぉ馬鹿な日本人が多いねwww 人類のキチガイ種族北朝鮮を叩き潰せ、、、頑張れトランプ大統領。
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- 712
- 2018/03/15(木) 14:13:37.46
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逆にさん付けだと変だよ
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- 713
- 2018/03/15(木) 14:14:16.99
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社長:田中
部長:佐藤
社外に対して、
社長:「弊社の佐藤さんが〜」とか言うか?言わんだろ
逆でも同じ。
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- 714
- 2018/03/15(木) 14:18:03.36
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また一つ証明されたな
反安倍は、バカパヨクやチョンしかいない
日本の社会常識しらない北の工作員w
加えて頭が悪い
ほいほい洗脳されんのは偏差値28のしいるずのみw
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- 715
- 2018/03/15(木) 14:18:07.05
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IDコロコロ単発が普通のことって書き込み連ねて弾幕張り必死だのう
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- 716
- 2018/03/15(木) 14:18:13.03
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>>713
焼肉屋さんで食中毒がありました
おまえら→社長が部下を呼び捨てにするのは当たり前だろ
ぼく→社長が部下に全責任を押し付けるのはおかしいんじゃない?
話が噛み合ってない
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- 717
- 2018/03/15(木) 14:18:19.77
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>>710
そうだな
名指しする時はくんづけだもんな
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- 718
- 2018/03/15(木) 14:18:32.10
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>>1
https://imgur.com/lf3u5We.jpg
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- 719
- 2018/03/15(木) 14:18:39.92
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社会経験すらなくてもそれぞれの場所にはそれぞれのルールがあることくらいはわかるものだけどなぁ
あっさい社会経験を日本全国共通ルールみたいに語るキチガイ多すぎだろ
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- 720
- 2018/03/15(木) 14:18:43.87
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実際のところ呼び捨てが無難なものの、責任転嫁臭が濃くなりすぎて印象悪くなるってだけだろ?
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- 721
- 2018/03/15(木) 14:19:56.80
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>>720
無難で言えば佐川局長もしくは佐川氏がふさわしい
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- 722
- 2018/03/15(木) 14:20:13.29
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ちゃんと漢字読めてるじゃん、どこが問題なんだよ
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- 723
- 2018/03/15(木) 14:21:26.68
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>>634
ほう。
責任を擦り付けるために呼び捨てにするのか。
呼び捨てにする意味がそんなだとは知らなかった。
どこの国の常識だ?
で、権力者に抗議するためなら失礼には当たらないのか?
失礼には当たるが抗議のためにあえてやっていると言うならわかるが失礼に当たらないとするお前の頭がおかしい。
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- 724
- 2018/03/15(木) 14:24:59.74
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麻生って超金持ちのくせに爆笑太田みたいな露悪趣味でくっさいわ
いつまで厨二ぶってるつもりなんだかw
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- 725
- 2018/03/15(木) 14:26:25.64
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>>1
佐川さんが辞めたとたん呼び捨てだもんな
麻生さん、分かり易い人だわ
ま、そこが憎めないんだがw
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- 726
- 2018/03/15(木) 14:43:56.19
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>>721
局長の方が格好いいんだよな。
職権は長官のが上だけど。
これの個人的な感性
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- 727
- 2018/03/15(木) 14:45:02.33
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佐川さんが罪を一人で被るのか
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- 728
- 2018/03/15(木) 14:45:10.11
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さすがに風向きが怪しくなってきたから
呼び捨て自体を批判する方向のバッシングはやめたみたいだなw
言えば言うほど自分の社会経験の無さを晒してただけだしな
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- 729
- 2018/03/15(木) 14:46:01.95
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まあ、この前まで腹心の部下だったんだから
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- 730
- 2018/03/15(木) 14:48:04.73
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また一つ証明されたな
反安倍は、バカパヨクやチョンしかいない
日本の社会常識しらない北の工作員w
加えて頭が悪い
ほいほい洗脳されんのは偏差値28のしいるずのみw
反安倍政権の工作員はバカ発見機www
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- 731
- 2018/03/15(木) 14:48:05.42
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>>726
なんか 俺も局長の方がそそられる
厨2中って言われればそうなんだけど・・・
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- 733
- 2018/03/15(木) 14:49:46.71
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、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 佐川が、佐川がっ!
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 俺を履いて下痢便もらしやがった
Y { r=、__ ` j ハ─ 俺はアベノムーニーマンなのに・・・
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
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- 734
- 2018/03/15(木) 14:49:55.18
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毎日ご苦労様w
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- 735
- 2018/03/15(木) 14:51:35.26
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普段何も記事を出せない「毎日」が今ぞとばかり政権バッシング?
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- 736
- 2018/03/15(木) 14:52:35.84
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>>727
罹罪局長だしな
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- 737
- 2018/03/15(木) 14:56:46.24
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橋下徹"これが財務省書き換え問題の真相"
何よりも財務省のあの「適正な取引だった」「書類やデータは全て廃棄した」「追加の確認をするつもりはない」
という国民をバカにしたような答弁を追認し、その答弁を改めさせなかった安倍政権の責任は重い。
安倍さんは、昭恵さんの森友学園への関わりや名誉校長就任の失敗を素直に認め、違法性・不正はなくても財務省の忖度があったことを率直に認めるべきである。
さらに自身の「私や私の妻が関係していたなら総理大臣と国会議員を辞める」という発言が、この前代未聞の公文書書き換え事件を生んでしまったことも素直に認め、謝罪反省すべきである。
麻生大臣のその後の反省のかけらも見えない不遜な言動は直ちに止めさせ、安倍さんの大号令の下、強力な権限を付与した第三者に徹底した調査を行わせるべきである。
決定的な証拠が出る最後の最後まで、国会と国民を騙し続けた財務省と、これまで財務省の言い分を鵜呑みにし、
調査も何もやっていない今の段階で政権への忖度はなかったと言い切る
麻生大臣に、調査する資格はない。
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- 738
- 2018/03/15(木) 14:56:47.65
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佐川急便、風評被害w
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- 739
- 2018/03/15(木) 14:58:00.77
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一貫性が無い
辞任前は呼び捨てした事ないから違和感ある
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- 740
- 2018/03/15(木) 15:02:03.26
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社内での対応じゃないんだから
呼び捨てにはしないだろ普通
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- 741
- 2018/03/15(木) 15:02:27.38
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>>710
対外でもそうだぞ
セレモニーを開いた状態やなんかだと
司会が呼び出す場合は役職だったりなんだったりがつくが
それでなにがしかを読み上げる場合は呼び捨てだぞ
祝辞などのめでたいものの場合は君とかさんをつけるが普通はつけない
こんなもん働いていれば何度でも経験するんだがな
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- 742
- 2018/03/15(木) 15:03:33.77
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社外の人間に対しては敬称を省略するのってややこしくはある
新人の時は誰だってなれない風習だしそのうち曖昧になりそう
相手が役職名で読んでる時はそれに合わせていいと思う
人間てのは合理的なものを好むから時代の流れとしていつかはこの風習もかわるだろうな
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- 743
- 2018/03/15(木) 15:03:36.75
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>>714
このケースを会社の中と同じだと主張してる馬鹿こそ常識がないわ
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- 744
- 2018/03/15(木) 15:04:49.21
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大臣と官僚の関係だろ
同じ会社の上司と部下、同僚じゃないんだから普通は呼び捨てにしないだろ
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- 745
- 2018/03/15(木) 15:06:13.46
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>>741
セレモニーの話なんかしてないんで
しかもなにがしかを読み上げるとかいう超限定的な話なんてしてないわけでw
いちいち社会経験とか働いてればって言う奴ほどろくな社会経験がないって白状してるようなものでw
このスレマジおもろいわ
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- 746
- 2018/03/15(木) 15:08:49.44
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>>6
これ組織人として初歩の常識レベルだろうに(´・ω・`)
批判コメはサラリーマンではなさそうだな
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- 747
- 2018/03/15(木) 15:08:49.65
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何を言っても難癖付けるが正解
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- 748
- 2018/03/15(木) 15:10:15.92
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これ、電話応対じゃなくて不祥事の会見の話なんだよね。
別にさん付けしろなんて言ってない
なんで全責任を押し付けてるんだって話
ネトウヨって頭おかしい
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- 749
- 2018/03/15(木) 15:11:11.00
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>>703
どっちにしろ叩きたいだけだろうからな
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- 750
- 2018/03/15(木) 15:13:06.63
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>>748
>なんで全責任を押し付けてるんだって話
だよな
あとなんで当事者の麻生が被害者面してんだっていう
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- 751
- 2018/03/15(木) 15:14:51.00
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刻刻を思い浮かべちゃった
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