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- ばーど ★
- 2018/03/15(木) 09:47:19.22
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/
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- 381
- 2018/03/15(木) 11:04:04.22
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対外的に組織内の人間を呼び捨てにするのは問題ないだろう。社会人の常識。
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- 382
- 2018/03/15(木) 11:04:34.76
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自分の部下だろ。当たり前やんけ。
なんでこんなのが記事になんねん。あほくさ
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- 383
- 2018/03/15(木) 11:04:45.22
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偽名安倍晋三の正式名称は
バカ安倍ウンコタレ
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- 384
- 2018/03/15(木) 11:04:49.03
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トカゲの尻尾切り過ぎて不快
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- 385
- 2018/03/15(木) 11:04:49.51
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麻生だから仕方がない
早くやめさせないと傷口が深くなるばかり
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- 386
- 2018/03/15(木) 11:05:28.35
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馬鹿だろ。佐川って人が辞めていたとしても、普通に同一組織の社員だったら、呼び捨てにするわ。
佐川さんはいますか?
佐川は退職して現在は在籍しておりません。
そんな風に答えるだろ。
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- 387
- 2018/03/15(木) 11:05:47.34
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>>372
野党の呼び捨てはきれいな呼び捨てですかwwww
言い訳が惨めすぎて笑えるのだけど。(笑)
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- 388
- 2018/03/15(木) 11:06:33.08
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例えば
佐川に説明させる。
佐川さんに説明して頂きたい。
後者だと、物凄く第三者的で無責任に聞こえるんだがどうだろう。
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- 389
- 2018/03/15(木) 11:06:42.69
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なんかアホなこと言っているのがいるが
この記事の主題は呼び捨ての是非だ
言及された呼び捨て批判に付随している別の批判はおまけで主題ではない
呼び捨てを批判している意見と
その批判への異論で形成された記事だ
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- 390
- 2018/03/15(木) 11:07:25.98
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毎日も陳さんも責任を押し付けてるのを問題にしてんだよな。
俺たちのコリアンパブ田母神閣下はアウトっぽいけどw
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- 391
- 2018/03/15(木) 11:07:40.46
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呼び捨てよりあの顔と態度だ
全部佐川のせいなんです
運送保険は最大30万円までです
と叫んでいるのだ
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- 392
- 2018/03/15(木) 11:07:46.97
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逆に呼び捨てじゃなかったら麻生が責任取って辞めなくてもいいってことか?
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- 393
- 2018/03/15(木) 11:08:14.41
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>>367
呼び捨てにするなら佐川サイドに立たなきゃだめなんだよ
佐川の責任です申し訳ありません的な
呼び捨てにして敵対するような態度じゃ叩かれて当然っちゃ当然
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- 394
- 2018/03/15(木) 11:08:30.84
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普通サガワだろ
なんでこれが叩かれるのか理解不能
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- 395
- 2018/03/15(木) 11:08:51.44
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>>372
麻生さんだろ
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- 396
- 2018/03/15(木) 11:09:01.16
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毎日新聞でも社内の人物について語る場合は敬称略にするだろ?
呼び捨てとは違う
働いたことのないニートはすぐ騙される
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- 397
- 2018/03/15(木) 11:09:19.90
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>>386
そこら辺微妙なんだよなあ
辞めた人間でも氏をつけるパターンもあるし
多少トラブルがあって辞めた場合は辞めた瞬間に氏が付くこともある
〇〇氏は現在当社と関係ありません。的な
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- 398
- 2018/03/15(木) 11:09:24.51
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>>387
で?ほかの与党の人達はどうすんの???
ネトウヨ&ネトサポはすぐ「野党ガー 野党ガー」
まるで与党議員のようだねwww
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- 399
- 2018/03/15(木) 11:09:33.27
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実際に聞けばわかるけど、違和感は呼び捨てにすることだけによるものじゃない。
「弊社の佐川がご迷惑をお掛けして申し訳ありません」と言うのか、
「あれは佐川がやったことですから。うちも迷惑してるんですよ」と言うかの違いが大きい。
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- 400
- 2018/03/15(木) 11:10:20.38
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>>353
修正・補足します。
官僚の長となるのが「行政府」である、君らの言う「せいふ」です。
議会に参加してる議員は「立法府」に所属です。
言ってしまえば「行政府」は官僚を裁くのが仕事です。
「立法府」は官僚になにをさせるかの方針を決めるのが仕事です。
「行政府」は与党の一部で選抜されますが、「立法府」は議員全員が含まれます。
つまり、官僚の仕事の責任は本来、与党野党関係なく議員全体が背負う物です。
野党が与党の責任追求と言うのは、己の責任逃れでしか無いのですよ
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- 401
- 2018/03/15(木) 11:10:33.95
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なんかもう文句つけたいためだけに必死すぎる
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- 402
- 2018/03/15(木) 11:10:36.44
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9日に退職の辞令を出して
日本中に退職を発表した相手を
いつまでも呼び捨てってのは
さすがに横柄じゃね?
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- 403
- 2018/03/15(木) 11:10:55.89
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ところで、パヨクが安倍さんのことを
「安部やめろ」とか「安部を許さない」とかいうのはOKなのか?
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- 404
- 2018/03/15(木) 11:10:57.26
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>>1
毎日新聞は容疑者を犯人扱いしている記事を書くけどそれはいいのか?
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- 405
- 2018/03/15(木) 11:11:23.02
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金○勝なんか、部下でもないのにアベ、スガとカタカナで呼び捨てときたもんだ。これは問題ないのか?という話だ
そういえばフランス翻訳家の池田○代子とかヨシフの娘もあべとか安部とか書いてたな
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- 406
- 2018/03/15(木) 11:11:28.94
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>>395
ここは参院予算委員会だった・・・?
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- 407
- 2018/03/15(木) 11:11:38.39
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こんなのが記事になるとかアホみたいw
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- 408
- 2018/03/15(木) 11:11:40.93
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>>393
そうなんだよな
それ込みでの呼び捨て批判なんだよ
アホウヨが「日本の会社では身内は呼び捨てが当たり前〜」
とか中学生でも知ってる事ドヤってるのが何より滑稽
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- 409
- 2018/03/15(木) 11:11:50.39
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役職なくなっちゃったからな。
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- 410
- 2018/03/15(木) 11:11:53.20
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>>27
パヨクでしょ。
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- 411
- 2018/03/15(木) 11:12:03.96
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>>403
オーケーだろう
公僕は納税者の奴隷
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- 412
- 2018/03/15(木) 11:12:12.36
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>>389
財務省が公的文章書き換えの犯罪を犯す時代に
細かい事言ってんじゃねえよ昭和かよw
趣旨がちちちちががががうううわい(顔真っ赤)
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- 413
- 2018/03/15(木) 11:12:30.57
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>>403
しかも安倍なのに安部とか字を間違える。
横川桂希なんか、希を樹と書いただけでヤカラこいてきやがったのに。
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- 414
- 2018/03/15(木) 11:12:35.17
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>>377
議会の中では「元総理」の敬称は「総理」ですよw
アメリカでも「元大統領」の敬称は「プレジデント」です。
本当に常識が無いのですね
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- 415
- 2018/03/15(木) 11:12:44.64
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>>403
ここは参院予算委員会だった・・・?
同一レスです単純な工作やめようか
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- 416
- 2018/03/15(木) 11:12:45.07
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>>412
別スレでやれよww
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- 417
- 2018/03/15(木) 11:12:58.47
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>>409
役職があった頃から
麻生は呼び捨てしてたけどな。
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- 418
- 2018/03/15(木) 11:13:32.03
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おまいらと同じアルバイトAと何も変わらんよ
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- 419
- 2018/03/15(木) 11:13:42.68
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>財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795]
「首相秘書官ら」と複数形だけど
安倍麻生も入ってるかなw
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- 420
- 2018/03/15(木) 11:13:49.01
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となると安倍ちゃんは財務大臣のことを
アソーとよぶのかな。
assholeみたいだね。
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- 421
- 2018/03/15(木) 11:13:54.67
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>>406
予算委員会じゃなきゃ目上の人呼び捨てにしていいの?
まあ俺は直接の知り合いじゃないし別にかまわないけど
それとも嫌いなやつなら別にいいわけ?
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- 422
- 2018/03/15(木) 11:14:03.14
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麻生の祖父は吉田茂
偉いお方だ
安倍の祖父は岸信介、A級戦犯だ
人殺しだ
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- 423
- 2018/03/15(木) 11:14:17.96
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トランプもずいぶん呼び捨てられてるけどな。
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- 424
- 2018/03/15(木) 11:14:34.93
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>>411
お前の理屈でOKなら別に他の人もそれぞれの理屈でOKだな
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- 425
- 2018/03/15(木) 11:14:54.94
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>>377
そこの社員だったら、辞めても社長っていっちゃうな。慣れだから。
某フィリピンパブなら社長じゃなくても、シャッチョサンて言われる。
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- 426
- 2018/03/15(木) 11:15:11.77
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>>408
ほんまこれ社会人どころか
バイトすれば誰でも知ってるっての
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- 427
- 2018/03/15(木) 11:15:21.03
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>ID:FNdOS9cg0 役職があった頃から 麻生は呼び捨て
なんで南海天王寺駅のポン引きが知ってんだよ?
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- 428
- 2018/03/15(木) 11:15:29.53
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>>399
ネトウヨはそこをスルーして、社会ではー常識ではーってやってるからな
常識語る前に記事をちゃんと読めと
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- 429
- 2018/03/15(木) 11:15:35.13
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あの佐川が一人で決めて改ざんを指示したなんて誰が信じる
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- 430
- 2018/03/15(木) 11:15:38.10
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新聞屋も安倍や麻生みたいな馬鹿は敬称使うことないわ
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