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- ばーど ★
- 2018/03/15(木) 09:47:19.22
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/
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- 321
- 2018/03/15(木) 10:52:47.77
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>>304
いや記事に書いてあるよ
役職付きで呼ぶこともあったが元々呼び捨てで呼ぶことも多かったと
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- 322
- 2018/03/15(木) 10:53:16.63
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佐川の証人喚問も実施されるし、その後の麻生辞任もほぼ確定だろうな
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- 323
- 2018/03/15(木) 10:53:17.66
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特段疑問に思わなかった
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- 324
- 2018/03/15(木) 10:53:24.19
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身内?身内じゃねーだろ何言ってんだこいつ???
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- 325
- 2018/03/15(木) 10:53:35.50
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常識を知らないスレ
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- 326
- 2018/03/15(木) 10:53:43.70
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>>312
だから身内を裁いてるんだよ。
それが上に立つ者の責任だからな。
ほんっと常識知らずやねw
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- 327
- 2018/03/15(木) 10:53:49.43
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都合の悪い書類廃棄してから
その書類で分かるように私も妻も関与してない
って安倍は最低!
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- 328
- 2018/03/15(木) 10:54:11.30
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麻生の本音
『森友は総理夫妻の問題なのに、なんで俺が詰め腹を切らされなきゃならないんだ』
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- 329
- 2018/03/15(木) 10:54:14.75
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でもそもそも官僚と政治家は同一組織なの?
同一組織ならばなおさら最終責任は麻生なのでは?
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- 330
- 2018/03/15(木) 10:54:25.17
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部下を呼び捨てにするのは当然だが、
麻生の場合は責任を部下に押し付けてるように聞こえる。
人徳ですね。
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- 331
- 2018/03/15(木) 10:54:33.17
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うちの佐川がってことだろ
他所の子でも呼び捨てにするけどなw
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- 332
- 2018/03/15(木) 10:54:39.08
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組織内の人間を外部に伝えるには呼び捨てでいいんだよ。
そう思ってないのは社会人経験のないニートだけ。ただのバカ。
すでに退職しているからという反論は、該当せず。
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- 333
- 2018/03/15(木) 10:55:04.64
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麻生は妾=売春婦の筋じゃなかたっけ?
ゲスな性質は生来のものだろう
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- 334
- 2018/03/15(木) 10:55:07.19
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じゃー最終責任は麻生だわ
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- 335
- 2018/03/15(木) 10:55:17.77
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>>326
身内を裁いたあと
最終的な責任はもちろんとるんだよな?
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- 336
- 2018/03/15(木) 10:55:25.32
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これくらいの揚げ足取りしかできなくなったらもう勝負あったな
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- 337
- 2018/03/15(木) 10:55:44.87
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身内なら上司や社長でも対外的社長でも呼び捨て
毎日の記者は社会常識が無いよなwww
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- 338
- 2018/03/15(木) 10:55:50.56
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: 、z=ニ三三ニヽ、:
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
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:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l : サガワが・・・・サガワが・・・・・
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- 339
- 2018/03/15(木) 10:55:52.47
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麻生にとって佐川は上司に当たるんだろうな
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- 340
- 2018/03/15(木) 10:55:56.50
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>>291
一般の営利企業は、その企業に不利益・損害を与えれば直接の担当者・上司だ。
しかし国家の公僕はそれではだめだろ。国民国家に対する裏切り行為だ。
水俣病みたいなもので、有機水銀廃液を流した現場の工員の責任ではなく
会社のトップが社会的責任を負わなければならない。
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- 341
- 2018/03/15(木) 10:55:59.43
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でもさ、最終責任者として全部罪をなすりつけるなら、役職つけといた方がよかったよな
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- 342
- 2018/03/15(木) 10:56:06.23
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>>228
もう大勢は決しているんだよ
今までさんざん忖度したのに
ネトサポ使ってマスゴミゴミ言われたら
そら切れるわ
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- 343
- 2018/03/15(木) 10:56:09.52
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上司が部下を呼び捨ては当たり前だし、外に対していう場合なら
上司であっても呼び捨てがマナーやろ。何が問題なんや
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- 344
- 2018/03/15(木) 10:56:25.29
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>>335
もちろん責任持って改革するよ
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- 345
- 2018/03/15(木) 10:56:40.59
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同一組織内の上下関係で呼び捨てはわかる
民間の会社で対外的にうちの○○がって呼び捨てにするのもわかる
でも麻生のが不快だったのは何故だろう
マスコミのインタビュアーの向こうには国民がいるわけで
うーむ
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- 346
- 2018/03/15(木) 10:56:41.37
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会社に例えれば大臣はCEOなんだから、人前で部下を呼び捨てにするのは当たり前
逆に敬称付けで呼ぶ方がおかしいだろ
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- 347
- 2018/03/15(木) 10:56:59.66
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日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう!
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww 推進しているのは日本政府なんだろwww 経○省とかも推進派だろうがwww
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- 348
- 2018/03/15(木) 10:57:19.15
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>>335
アナウンサーが交通事故で相手殺しちゃって社長辞任したんか?
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- 349
- 2018/03/15(木) 10:57:19.16
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>>339
麻生にとって佐川は上司に当たるんだろうな >
佐川にとって麻生は上司に当たるんだろうな
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- 350
- 2018/03/15(木) 10:57:20.40
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責任取らない責任者
税金で豪遊三昧の無能な麻生くんはさっさと辞めろ
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- 351
- 2018/03/15(木) 10:57:43.44
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>>293
だったら一貫して呼び捨てにするべきだったが
今まで、散々褒める時は佐川長官 と呼んでたくせに
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- 352
- 2018/03/15(木) 10:58:19.36
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>>253
最後は自民が「安倍が!安倍が!」
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- 353
- 2018/03/15(木) 10:58:30.57
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>>329
官僚の長となるのが「行政府」である、君らの言う「せいふ」です。
議会に参加してる議員は「立法府」に所属です。
言ってしまえば「行政府」は官僚を裁くのが仕事です
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- 354
- 2018/03/15(木) 10:58:46.37
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>>311
確かに今回は呼び方は難しいわな
元税務長官とかにした方が無難ではあるかも
とはいえ、麻生は元上司なわけで
元組織内の人間として使った場合は呼び捨てが社会通念上は正しいんだろうな
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- 355
- 2018/03/15(木) 10:58:57.95
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西田の安倍に対する忖度と財務省に対するトゲのある話し方
うわって思った人が多数だろ、それと同じ現象なだけでマナーがどうとかいう話では実はない
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- 356
- 2018/03/15(木) 10:59:14.37
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>>254
役人だからなあ・・・
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- 357
- 2018/03/15(木) 10:59:28.05
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>>335
頭悪いんだねw
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- 358
- 2018/03/15(木) 10:59:29.77
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辞めたんだから敬称をつけるべきだろ
それに麻生は安倍の部下だけど呼び捨てにはされない
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- 359
- 2018/03/15(木) 10:59:50.68
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でもまっ、麻生は態度がでかくて木で鼻を括ったような話し方するから
奴の対応を画面で見ていると、なんとも不快な感情が湧くのは確か
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- 360
- 2018/03/15(木) 10:59:55.07
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>>351
役職外れても長官って呼ぶんか
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- 361
- 2018/03/15(木) 10:59:59.89
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まあ。
麻生はいずれ自分で辞めるだろ。
総理だって辞めたくらいだから、
財務大臣なんて辞めてもなんとも思ってないよ。
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- 362
- 2018/03/15(木) 11:00:00.20
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>>275
はい論点すり替え入りました
ネトサポさん
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- 363
- 2018/03/15(木) 11:00:06.76
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>>348
個人の事故と
ガバナンスに関する事
ごっちゃごちゃ
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- 364
- 2018/03/15(木) 11:00:10.56
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>>328
それは絶対にある!!
麻生だけでなく財務省方にも
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- 365
- 2018/03/15(木) 11:00:15.97
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このスレで安倍が麻生がって言ってる奴らがなんか言える立場じゃないわな
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- 366
- 2018/03/15(木) 11:00:27.68
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>>348
バカなの?
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- 367
- 2018/03/15(木) 11:00:37.29
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わかった
組織の身内を呼び捨てにするのは社会常識だが
それは相手に対して「へりくだる」ためにすること
麻生はインタビュアーの向こうにいる国民に対してなーにもへりくだっていないから
ただ偉そうに見えると
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- 368
- 2018/03/15(木) 11:00:46.36
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これは毎日新聞がアホ
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- 369
- 2018/03/15(木) 11:01:00.03
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野党は胡散臭いし与党側だけど、今回の気持ち悪さは
どうしようもない言い訳もやり方も馬鹿っぽいうえに
二世貴族らしい上からの物言いで公僕を自殺に追い込み
「サガワ」を使い捨てw
この気色悪い違和感はどうにもならない
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- 370
- 2018/03/15(木) 11:01:03.39
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>>360
だったら
氏をつけるべきだよね
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