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- 1
- ばーど ★
- 2018/03/15(木) 07:48:09.48
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「森友学園」を巡る文書改ざん問題で、財務省は１４日、安倍晋三首相の妻昭恵氏や複数の政治家の名前が記載されていた改ざん前の決裁文書について、２０１５年４月に当時の理財局次長ら本省の職員１８人が決裁に関わったとする記録を開示した。国会内で開かれた野党の会合で明らかにした。学園との取引が「政治案件」という認識が、近畿財務局だけでなく本省でも広く共有されていた様子がうかがえる。
一方、財務省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官は昨年３月の国会答弁で、政治家の関与について「政治家からの問い合わせはあるが記録は残っていない」と説明していた。
改ざんされた１４件のうち、１５年４月３０日付の決裁文書に関して、新たに「決裁・供覧欄」の記録などが開示された。近畿財務局の求めに応じて学園への貸し付けを理財局が承認する内容で、当時の飯塚厚理財局次長（現関税局長）ら１８人の氏名が記されている。
この決裁文書には、学園を訪問した昭恵氏が感涙したとする記事や、鴻池祥肇元防災担当相や平沼赳夫元経済産業相の秘書らが財務局に陳情した内容などが記載されていたが、同省によると、昨年２月下旬から４月までの間に削除されていた。【島田信幸】
2018年3月14日 20時25分(最終更新 3月14日 21時12分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180315/k00/00m/040/076000c
★1が立った時間 2018/03/14(水) 22:10:50.35
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521033050/
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- 520
- 2018/03/15(木) 13:09:20.89
-
>>519
レンホウとか辻元が議員やってるんですけど？
官僚にいないとは思えないな
-
- 521
- 2018/03/15(木) 13:10:43.10
-
>>518
安倍が退陣して親韓親中政権ができるかもしれないしな
朝日もここは勝負所だと思ってるんだろう
まあしょうがないよね
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- 522
- 2018/03/15(木) 13:11:43.04
-
＞財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める
安倍主導だろうね
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- 523
- 2018/03/15(木) 13:13:09.58
-
>>520
いや、議論したいわけじゃないんで、そこはもうありそうかそうでもないか
という認識の違いと思ってよ
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- 524
- 2018/03/15(木) 13:16:02.73
-
>>513
組織防衛とかいうけど、個人＞＞＞組織だろ。自分が関わってもない役所の問題行為に
犯罪のリスク犯してまで隠すなんてことは考えにくい。佐川自身が組織＞＞＞個人という稀な人間なのかもしれないがｗ
協議の話の削除の動機は知らんが、なにかしら突っ込まれる足掛かりになりそうな記述はセットで削除したとか
そんな理由だろ。協議の具体的なやり取りに何かしら特例的なものがあったのかもしれないしな
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- 525
- 2018/03/15(木) 13:17:03.04
-
あー、広いんだー？
じゃあ、
”政治案件”を含む政府の文書やデータを使っての情報処理の結果は、
政府の文書やデータにどれだけ書き換えられた”政治案件”が含まれるかで信頼性が左右されることだろう、
を通り越して、
”政治案件”が隠蔽される事例が浮上したことにより、その信頼性はアンノウンとして良いだろう
非科学立国ジャパン
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- 526
- 2018/03/15(木) 13:17:13.98
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>>523
私も議論したいわけではないしずばり認識の違いですよ
もはやレンホウみたいな人が辞めない社会なんだって失望している人のほうが多いでしょう
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- 527
- 2018/03/15(木) 13:19:19.93
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明日の朝刊トップ
佐川氏自宅で自殺しているころを発見される
アベチョン地元のアリラン祭取り仕切っている連中を使いすぎ。
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- 528
- 2018/03/15(木) 13:24:31.69
-
>>524
うーん
ということは、安倍のために改竄して虚偽答弁したの？
やめるってならやめさせればむしろ保身になるじゃん
あまりにも危ない橋をなぜ渡ったのか、それがあの文書
の政治家関与部分だというのがどうしても納得できない
だってあれそのまま出てる今の時点で、問題性はむしろ
改ざんの方にあるという見方が多いじゃん
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- 529
- 2018/03/15(木) 13:26:55.21
-
>>527
政権にとってはそれが理想だろうな
全部責任をひっかぶって、死んでくれたら問題解決
佐川が政治的案件、特殊性に満ちた案件で、避けようがありませんでした…
と証言する事を期待したいけど、家族が巻き込まれる(絶対にそういう圧力が
ある)から、ひっかぶるんだろうな…
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- 530
- 2018/03/15(木) 13:29:04.70
-
>>526
俺も自民支持だしレンフォーのあの仕分けに吐き気を感じたクチなんで、
とりあえずやめてもらえればありがたいとは思ってるけどな
辻元なんてただの犯罪者だし、それにからんで国会で虚偽の説明を述べてる
わけで、そもそも投票する奴はイデオロギーさえ合えばほかはどうでもいいと
思ってるんだろ
まあほかにも小西とか玉木とかモナ男とか消えるべき連中が山ほどいるんだが
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- 531
- 2018/03/15(木) 13:30:04.90
-
>>530
仕分けじゃなくてさ
何人だよレンホウ
なんでまだ議員やってんの
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- 532
- 2018/03/15(木) 13:30:06.32
-
多分、政府真理教幹部には通常の日本語は通じない
霞が関の常識もまた、世間の非常識だろうことで、
日本語について共通理解を得られる基盤が弱い、認識の共有は望みが薄い
外国語を使ってみるべきだろう
拙いながらも書いてみるが
Hey, Ladies and Ladies, of Government,
Do you have Independence, or Individuality, or so, yet?
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- 533
- 2018/03/15(木) 13:32:05.04
-
>>531
まあそこは見方の違いだろ
結論同じなんだからいいじゃん
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- 534
- 2018/03/15(木) 13:35:34.21
-
罪 務 省 解 体
消 費 税 廃 止
歳 入 庁 創 設
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- 535
- 2018/03/15(木) 13:37:56.07
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まさにMetoo
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- 536
- 2018/03/15(木) 13:43:15.15
-
いま、ひるおびを見ていたが、何だかんだ公務員の公文書改竄関係での罪には問えないというような結論だった。
だから今回自殺したやつは、完全に早とちりで犬死だったという事だな。
アホや。
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- 537
- 2018/03/15(木) 13:59:06.70
-
日本会議のKAZUYAさん
https://twitter.com/kazuyahkd/status/972423228332285952
キチガイなエクストリーム擁護が炸裂！ｋｋお
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- 538
- 2018/03/15(木) 14:16:38.27
-
>>508
妻は関わっていたら辞めると言っていたから辞めろ。
私は、安倍晋三という個人は関わっていないと思うよ。
でも、辞めると言った以上政治家は責任取らないとな。
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- 539
- 2018/03/15(木) 14:22:33.74
-
>>1
はい、官邸ぐるみの隠蔽と虚偽答弁で内閣総辞職！
【森友文書】改ざん前の文書、安倍総理や官邸の事前把握認める 菅官房長官「首相も承知」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521090727/
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- 540
- 2018/03/15(木) 14:31:13.25
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>>538
「何に」関わっていたら辞めると言っていたかは知ってる？
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- 541
- 2018/03/15(木) 14:32:04.71
-
把握は可能性としての把握 財務省から決済文書出てきたのはその後なｗ
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- 542
- 2018/03/15(木) 14:34:32.61
-
>>539
国交省が、別文書があるということで出してきたということは伝わった
財務省の説明と矛盾するな、じゃあどうする、という状況でしょ
まあ正直その時点で、実は国交省から別文書が官邸には来ている、
十分調査をしたいので時間が欲しいくらい言えば少しマシなんだが
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- 543
- 2018/03/15(木) 14:38:37.79
-
>>542
改竄前後の文書が両方あるのにその違いさえすぐに分からなかったことにするのは無理がある
文字の違いさえすぐに気づけないほど、そんなに財務省は無能なのか
故意にとぼけて隠蔽したんだろうな
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- 544
- 2018/03/15(木) 14:58:36.18
-
安倍が改ざんさせたに決まってんだろ
いい加減洗いざらい吐けよ全く
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- 545
- 2018/03/15(木) 15:19:07.53
-
>>543
財務省？内閣の話でしょ？
国交省は財務省にも出してるから財務省もその事実をわかっているはずという
のはそうだけど、当然分かってた前提で話してたわ
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- 546
- 2018/03/15(木) 15:25:43.84
-
組織ぐるみの隠蔽か
関税局長まで出てきた
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- 547
- 2018/03/15(木) 15:27:00.71
-
役所って個人的な責任にさせないために
稟議書に50人ぐらいはんこ押すんだろ
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- 548
- 2018/03/15(木) 15:34:25.21
-
>>7
犯罪者かどうかはともかく「共同責任」だからねぇ。
少なくとも、代決（代理決裁）でもしてない限り、決裁に判子・サインしてたら
「私は知りませんでした」とは言えない。
とは言え、平成が終わりそうな今でも「メ◯ラ判」って実際あるからなぁ・・・
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- 549
- 勝俣一生 永井 塚林弘樹
- 2018/03/15(木) 16:18:52.31
-
森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書について、政府は書き換えがあったことを認める方針だが、書き換えは文書の決裁後に行われていたことが明らかになった。
これは複数の政府関係者が明らかにしたもので、書き換えは文書が決裁され、去年、この問題が取りざたされた後に行われたという。
書き換え前の文書には森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。
安倍晋三が命令して国有地を大幅値引き。
関係者によると、書き換えは安倍夫妻の関与を隠すために行われ、広い範囲に及んでいたという。
財務省が決裁書の原本を出さないのは、原本に「昭恵」という文字があるから。 公文書改ざん、共謀罪。
麻生太郎、AssHole、学歴詐称、脱税、血税横流し、昭恵、財務省、公文書改ざん、森友、指示したのは安倍晋三
【森友 財務省改竄疑惑で、削除された名前】麻生太郎、平沼赳夫、安倍晋三、中山成彬、三木圭恵、杉田水脈、上西小百合、安倍昭恵【政治家による圧力】
千葉麗子 高須ナチス自民党支持者 はすみとしこ 幸福の科学 双極性障害 happy science カルト パヨク テキサス親父
下痢便衣兵安倍晋三,助成金詐欺で逮捕のスパコン業者・ペジー社(PEZY COMPUTING、社長 斉藤元章)は安倍晋三御用記者・山口敬之氏のスポンサーだった！巨額助成金に官邸が関与か
【ネトウヨ大歓喜】モルゲッソヨと安倍晋三が夢のコラボ！ スリーパーセル三浦瑠璃。元官僚が相続税６億円脱税に苦言「安倍晋三には今からでもきちんと払ってほしい」
谷査恵子 理財 佐川 私学審 松井 自民 維新 公明 生コン 財務省 アッキード 迫田 アベ真理教
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- 550
- 2018/03/15(木) 16:28:50.62
-
全員友愛でいいんじゃないかな
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- 551
- 2018/03/15(木) 16:33:08.86
-
>>10
組織ぐるみだったとは
-
- 552
- 2018/03/15(木) 16:35:56.53
-
改ざんの基準はなんなんだ？元の文が不適切なら変更が必要なこともあろう。
こういうのを騒ぎ過ぎると、今後、役人は詳しく書かなくなるぞ。
-
- 553
- 2018/03/15(木) 16:43:54.34
-
@uenishi_sayuri (上西（うえにし）小百合)
森友問題でこの1年、何人自殺したと思ってるんだ。“3人”だ。
少しだけでもいいから真面目に考えて欲しい。
まあ、あれだけ説明してもダメだったんだから無駄なのかもしれないけれど。
https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/972020431644278785
菅野完
?@SUGANOTAMO2
9分前
この話、二、三日前から取材してる人間は把握してて戦々恐々としてたわけよ。
だから昨日、大臣官房が半日も連絡とれんようになっただけで記者も与党議員も野党議員も慌てて
「絶対死なせるな」「★三人も死なすな」になってたの。
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- 554
- 2018/03/15(木) 16:51:16.91
-
>>552
決裁するんだから、押印する前に不適切な文は修正を求めるべきだ。
もし後から不適切だとわかったら、履歴を残して理由を明記して修正するべきだ。
正当な理由なしに変更すべきではない。
-
- 555
- 2018/03/15(木) 16:51:58.54
-
自民党は「佐川、財務省はとんでもない、許せない!」一色。意味不明。
一年間散々嘘をついてきたのは誰なのか。
総理夫妻が元凶ということは皆知っている。
犠牲者が出ても、由々しき事態と認めても、
未だに自分は全く関係ないと言い続ける総理の感覚はもはや正常ではない。
昭恵夫人の証人喚問は不可欠。
すべては安倍 何もかも安倍がクソ右翼・日本会議 籠池にソンタクしたことからはじまった。
安倍こそ主犯
-
- 556
- 2018/03/15(木) 16:53:11.90
-
籠池
大阪の土地事情
近畿財務局
あたりが問題のように思うんだが
-
- 557
- 2018/03/15(木) 17:12:00.68
-
賞与満額支給でしょ
-
- 558
- 2018/03/15(木) 17:14:31.32
-
新しい情報で、★今年1月か2月に、★財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が
自殺していたことがわかった。
森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、
2人目の自殺者だったことになる。
また、今日現在も★財務省の女性職員が「★行方不明」になっており、報道関係者が情報収集にあたっている。
ttp://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j2/
菅野完
‏@SUGANOTAMO2
9分前
この話、二、三日前から取材してる人間は把握してて戦々恐々としてたわけよ。
だから昨日、大臣官房が半日も連絡とれんようになっただけで記者も与党議員も野党議員も慌てて
「絶対死なせるな」「三人も死なすな」になってたの。
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- 559
- 2018/03/15(木) 17:46:35.90
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安倍さんが麻生さんに責任かぶせようとしてたよね
ホント汚いわ
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- 560
- 名無しさん＠１３周年
- 2018/03/15(木) 18:11:32.63
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自民党の西田昌司、財務省の人間に怒鳴り散らして
財務省だけに罪をかぶせて何あれ？
許せない。
人が死んでるのに。
安倍にはわざとらしい質問して「妻は関わってない」と言わせて猿芝居じゃん。
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- 561
- 2018/03/15(木) 23:06:58.52
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これに関わったやつ重罪やろ
中国なら死刑レベルちゃうの？
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- 562
- 2018/03/15(木) 23:09:37.18
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>>559
麻生は「俺の首切ったらお前も死ぬぞ」って説得してる
-
- 563
- 2018/03/16(金) 02:24:47.93
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なにかって云うと「御内意ですから」という文言を繰り返して規定外の行為の実行を迫る「ゴナイイ君」というのが、どこの職場にもいるだろう
今回の愚行録の中心にも、こんな「ゴナイイ君」の存在が大きそうだ
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- 564
- 2018/03/16(金) 05:57:53.64
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官僚の忖度それも籠池の上手な昭恵夫人、政治家の利用を
勝手に配慮してしまった。
官僚の性ですな。
籠池が上手だったということペテンに翻弄された面々の今後は人生真っ暗だけどね。
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- 565
- 2018/03/16(金) 07:54:04.89
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>>1
【最新】財務省 ３人目の自殺者発覚！！！
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j3/
【続報】３月の自殺者は ２人目だった！別の行方不明者は財務省女性職員か
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j2/
新しい情報で、今年1月か2月に、財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が自殺していたことがわかった。
森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、2人目の自殺者だったことになる。
【続報２】犠牲者「３人」。財務省女性職員が自殺未遂か
既報、続報で、森友学園疑惑に関係するとみられる2人の財務省職員の自殺について報じてきた。
午後1時30分ごろに入った情報によると、行方不明の財務省女性職員は自殺未遂を起こしたとみられる。
★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍首相とも近い関係 【迫田英典】こそ森友問題のキーマン 2018年3月15日
佐川宣寿前国税庁長官の「証人喚問」が焦点になっている森友問題。
佐川氏よりも、深く森友問題に関与していたとされているのが、佐川氏の前任だった迫田英典元国税庁長官だ。
迫田氏は、近畿財務局が森友学園と国有地の売却交渉を進めていた時の理財局長だった。
迫田氏こそ、森友問題の全容を知るキーマンである。迫田氏の喚問なくして、疑惑解明はあり得ない。
国と学園は、２０１５年５月、国有地の定期借地契約を締結している。
その交渉過程で、当初、近畿財務局は＜無理に本地を借りていただかなくてもよい＞というスタンスだった。
ところが１５年７月に迫田氏が理財局長に就任すると流れが一変する。
籠池氏が「神風が吹いた」と驚いたほど、近畿財務局は森友学園寄りにスタンスを変えているのだ。
注目すべきは、迫田氏と安倍首相の近い関係だ。
「迫田氏は、安倍首相の地元・山口出身です。理財局長に就任すると、７月３１日、８月７日、９月３日と立て続けに安倍首相と面談しています。
理財局長が首相とこんなに頻繁に会うのは異例です。一体、何を話したのでしょうか。
直後の９月５日には、昭恵夫人が森友の幼稚園で講演し小学校の名誉校長に就任しています」（財務省関係者）
最終的に２０１６年６月１４日、迫田理財局長の下、８億円ダンピングして森友学園に国有地を売却することが近畿財務局で決裁されている。
迫田は３日後の６月１７日に国税庁長官に栄転したため２０日付の学園との契約こそ後任の佐川理財局長だったが「格安売却」の責任者は紛れもなく迫田なのだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/225091/1
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- 566
- 2018/03/16(金) 11:11:41.58
-
財務省は正直にゲロしろ
みんなでアベなんざ追い出してしまえばいいだろが
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- 567
- 2018/03/16(金) 11:12:44.52
-
同和がどうのこうのと書いてる人もいるが三分の一でも本当ならいい加減に
同和関係も表に出して日本から追放する時が来てると思う
被差別民が何故差別されるに至ったかをいい加減白日に晒してもいい
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- 568
- 2018/03/16(金) 11:59:41.32
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>>566
解体まっしぐらかw
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- 569
- 2018/03/16(金) 13:33:03.80
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西田昌司ってヘイトスピーチ法案通した、
つまり同和とズブズブだと思うんだけど信用できるんかこいつ？
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- 570
- 2018/03/16(金) 17:08:49.25
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>>412
森友は田んぼ作るつもりだったろ？
瑞穂のなんちゃらなんだから
田んぼで幼稚園の教育もしてるやん。
学校作るのは大賛成てか自分の学校みたいなもんなんだから、そんな言葉の齟齬をついても意味ないよ。
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- 571
- 2018/03/16(金) 17:12:11.25
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>>433
イヤイヤこれだけ昭江夫人の行動が森友に関わってるのに周りが必死に隠そう隠そうとするからもっと色んなことが出てくると思って怒りと興味わくわく。
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