-
- 1
- ばーど ★
- 2017/11/15(水) 11:53:51.68
-
三菱総合研究所は、関西を訪れる訪日旅行客には大阪府が京都府より人気が高いとする調査をまとめた。2016年に最も訪問者が多かった観光地は大阪市の心斎橋と難波でいずれも702万人。京都市で最も多い東山地区を５割近く上回った。個人で関西各地をめぐる人が増え、のべ1434万人が大阪―京都間を移動した。
調査は２〜７月に関西国際空港から出国する訪日客約４千人に聞き取りした。大阪府で心斎橋と難波に次いで訪問者が多いのは「梅田・大阪駅」（551万人）や大阪城（443万人）。京都府では東山（480万人）、京都駅（371万人）、金閣寺（274万人）と続く。一方で神戸・三宮は74万人、奈良県の奈良公園は68万人だった。
関西をめぐる訪日客は16年にのべ9658万人。このうち5796万人が大阪府内を観光した。関西での平均滞在日数はアジア・欧米を問わず４〜５日だった。
三菱総合研究所 2017.11.07
関西における訪日客の最新の旅行実態が明らかに 〜鉄道各社と共同で関西国際空港でのアンケート調査を実施〜
http://www.mri.co.jp/news/press/teigen/023339.html
配信2017/11/14 2:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412320T11C17A1LKA000/
★１：2017/11/14(火) 07:04:50.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510655291/
-
- 340
- 2017/11/15(水) 17:53:17.05
-
>>338
↑
コイツまじで滋賀だったのか
ネタかと思ってたけど
関東でいえば群馬が東京に楯突いてるようなものか
0014 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 225d-0QAE [61.44.101.214]) 2017/11/01 18:54:23
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
IPひろば(Android1.0.4)
IP:61.44.101.214
Host:214.101.44.61.ap.yournet.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:shiga
City:otsu-shi
Domain:yournet.ne.j
-
- 341
- 2017/11/15(水) 17:54:40.95
-
>>8
お前はアホか
-
- 342
- 2017/11/15(水) 17:57:18.88
-
>>340
別人だが
-
- 343
- 2017/11/15(水) 17:58:57.90
-
>>339
大阪人は金出さんやん
道頓堀プールも衛星打ち上げも誰も金出さんから終わってるやん
-
- 344
- 2017/11/15(水) 17:59:01.10
-
>>326
東京（関東）で窮屈な人生を送ってる人たち
-
- 345
- 2017/11/15(水) 17:59:40.42
-
自殺練習県顔真っ赤ｗ
京都に買ってから威張ろうね
-
- 346
- 2017/11/15(水) 18:00:33.46
-
>>343
金が集まらんなら
それは望まれてないってこと
止めるのが正解
-
- 347
- 2017/11/15(水) 18:04:38.05
-
近畿には東京がいくら欲しがっても手に入れられないものが沢山あるからな
京都の文化財 USJ 奈良の大仏 甲子園
魅力があるのは近畿なんだよね
-
- 348
- 2017/11/15(水) 18:05:42.52
-
歴史は金で買えないからね
-
- 349
- 2017/11/15(水) 18:07:45.87
-
>>343
古くは大阪城、最近は吹田スタジアムと寄付で何十億と集めてるが
必要と思った物には大金出すんだよ
-
- 350
- 2017/11/15(水) 18:07:55.09
-
大阪土人の東京に対する病的なコンプレックスが伺えるスレだなｗ
-
- 351
- 2017/11/15(水) 18:08:04.30
-
同じ税金を投資するなら京都大阪のほうがずっと良い
東京にこれだけ金を集中させておきながら
日本は過去３０年間どん底
これほど無駄な投資はない
いくらやってもアカンとこへ次から次へと金と人をつぎ込む
これでは日本は立ち直れない
-
- 352
- 2017/11/15(水) 18:09:08.84
-
>>343
道頓堀にプールはできないけど、泳ごうと思えば泳げるようになるｗ
高度処理水が流されるようになるので、山間部の清流並に綺麗な水になるからｗ
-
- 353
- 2017/11/15(水) 18:09:09.41
-
普通は畿内に首都があるべきなんだよな
無理に東京にしてるからこうなる
大陸との交流が回復したら
やっぱり日本の首都は畿内なんだよ
駒の軸と同じで中心は初めから決まってるもん
-
- 354
- 2017/11/15(水) 18:09:37.63
-
少子化にしても、東京に若者を集めなければ
もっと子供が増えていた
東京に住むとまず環境最悪で結婚できないし
子供も産まない
東京への集中は日本の自滅行為
-
- 355
- 2017/11/15(水) 18:10:21.82
-
●ＧＤＰ ソウル＞大阪神戸 http://www.brookings.edu/research/interactives/global-metro-monitor-3
●東京、神奈川、埼玉、愛知は人口激増中 減ってるのはクズ大阪だけ クズ兵庫だけ クズ京都だけ
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●東京都心
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg
https://umbfiles.blob.core.windows.net/imagecache/1/1/d/9/a/0/11d9a075f1d2217fd4c974e8cf20f4edf25aaac2.jpg
●東京副都心
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/h/i/shinshins/as7.jpg
●横浜
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e7e06757.jpg
●こちらは薄汚い大阪ｗ
http://www.obc1314.co.jp/company/img/ph_obc01.jpg
●北京、ソウル以下で、なんの魅力もない田舎モンのクズ西日本、クズ関西、クズ大阪ではオリンピック開催は永遠に無理
↓
五輪招致都市の獲得票数
東京６０（2020年五輪）３４（1964年五輪）＞長野４６＞札幌３２＞名古屋２７＞大阪６（爆笑）
●市民所得の総額 貧乏人だらけのクズ大阪ｗ
東京特別区部18兆833,176＞横浜市6兆781,947＞名古屋市3兆843,916＞大阪市3兆309,230（爆笑）
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
●犯罪件数の多さ（１０００人当たり） 地獄の犯罪まみれ、クズ大阪ｗ クズ兵庫ｗ クズ京都ｗ
大阪ｗ＞愛知＞京都ｗ＞兵庫ｗ＞東京＞神奈川 http://todo-ran.com/t/kiji/13944
●在日朝鮮人割合の多さ 地獄の朝鮮まみれ、クズ大阪ｗ クズ兵庫ｗ クズ京都ｗ
大阪ｗ＞京都ｗ＞兵庫ｗ＞東京＞愛知＞神奈川 http://todo-ran.com/t/kiji/11618
ｖ
-
- 356
- 2017/11/15(水) 18:11:02.54
-
バ官僚主導で企業も金も人も東京に集めて何か良いことあったか？
何もない
日本はずっとどん底のままだ
大阪に本社をおいていたほうがずっと良かったわ
-
- 357
- 2017/11/15(水) 18:11:53.47
-
人口
■首都圏 約4400万人
東京 13,636,222
神奈川 9,145,572
埼玉 7,288,081
千葉 6,240,408
茨城 2,907,262
栃木 1,968,425
群馬 1,966,381
山梨 829,884
■近畿圏 約2000万人
大阪 8,837,812
京都 2,605,731
兵庫 5,520,575
滋賀 1,413,079
和歌山 953,924
奈良 1,356,950
ｖ
-
- 359
- 2017/11/15(水) 18:12:15.33
-
>>345
自殺練習県
こういうことを言い出す奴は大バカ
-
- 360
- 2017/11/15(水) 18:12:17.40
-
いちおう東京にも奈良の大仏よりは古い仏像あるで
-
- 361
- 2017/11/15(水) 18:12:44.16
-
そもそも、東日本人は無能だからな。マジで
-
- 362
- 2017/11/15(水) 18:13:02.89
-
大企業のかなりの部分は大阪発祥だもんな
それをわざわざ根切りして東京に移して活力を殺いでるんだから頭が悪すぎだわな
-
- 363
- 2017/11/15(水) 18:13:36.64
-
>>162
何か近畿で結界張られてるみたいな画像あったようなｗ
-
- 364
- 2017/11/15(水) 18:13:50.75
-
＞「恵亭松屋銀座店」（東京都中央区）など4店舗で、客が着席した直後に出すキャベツとお新香に関して、客が食べ残したものを別の皿に盛って再度別の客に提供していたことがわかった。
https://www.j-cast.com/2013/11/29190464.html?p=all
-
- 365
- 2017/11/15(水) 18:14:14.17
-
奈良は鹿の糞踏まんように要注意やで。
おばちゃんがこまめに掃除してくれてるけどな
追いつかんねんわ。
-
- 366
- 2017/11/15(水) 18:14:29.85
-
>>357
コピペ要らん。スレが読みにくくなる。
-
- 367
- 2017/11/15(水) 18:14:33.18
-
川崎市はとうとう150万人突破！ ｗ
一方ブランド(笑）を誇る横浜は衰退ｗ
人口50万以上の大都市推計人口 2017年9月1日
--総人口--対前月(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
1,503,301｜+**702 ( -*172 )｜+*14255 ( +0.96% )｜川崎市
1,566,488｜+**631 ( -*369 )｜+*13684 ( +0.88% )｜福岡市
2,712,156｜+**454 ( +*606 )｜+*10428 ( +0.39% )｜大阪市
2,313,524｜+**529 ( -*566 )｜+**9354 ( +0.41% )｜名古屋市
*,631,783｜+**242 ( -**87 )｜+**4994 ( +0.80% )｜船橋市(千葉県)
1,962,714｜+***92 ( -*418 )｜+**4571 ( +0.23% )｜札幌市
1,198,616｜+***44 ( -*188 )｜+**2583 ( +0.22% )｜広島市
3,733,791｜-***95 ( -*280 )｜+**2320 ( +0.06% )｜横浜市←広島船橋札幌以下の求心力ｗｗｗ
*,974,974｜-**210 ( +**88 )｜+**1758 ( +0.18% )｜千葉市
1,086,221｜+**209 ( -*225 )｜+**1283 ( +0.12% )｜仙台市
*,520,176｜+**143 ( -**21 )｜+***710 ( +0.14% )｜宇都宮市(栃木県)
-
- 368
- 2017/11/15(水) 18:15:38.03
-
韓国爆増
10月の訪日外国人、21.5％増の259万5200人 10月として過去最高
2017/11/15 16:00
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HLB_V11C17A1000000/
https://dotup.org/uploda/dotup.org1388795.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1388796.jpg
https://www.jnto.go.jp/jpn/news/press_releases/index.html
-
- 369
- 2017/11/15(水) 18:15:59.39
-
>>352
何やかや言うてもハウステンボスと組んで
大阪城公園にプール作ったりしてるしな。
最初はデカイことカマしても最後は
現実的なところに落としてる
-
- 370
- 2017/11/15(水) 18:17:38.43
-
>>311
30年ぶりに大阪に来た小田嶋さんがこれだもんなぁ
>私は、どうやら、大阪について、記憶を摩耗させていただけではない。
>むしろ、私のアタマの中の大阪は、ニセの記憶と間違った知識によってクリエイトされた一大夢幻郷だった。
>デキの悪いダンジョンのマップみたいな大阪市内観光地図。クリエイティブな記憶力。
>私の中の古い大阪は、型通りに猥雑で、埃まみれで、そして、あまりにもコテコテだった。
>おそらく、メディアの影響もあずかっている。
>テレビの中の大阪は、十年一日、通天閣とグリコ看板とヒョウ柄のスカーフを巻いたおばちゃんたちの映像を映し出すことに終始している。
>こうした傾向は、あらためられねばならない。
>実際に見る大阪は、画面の中の大阪とはずいぶん違う。
>御堂筋の左右の街並みは、歌舞伎町やセンター街なんかよりずっときれいだし、歩いている人たちだっておしゃれだ。
>自分の身体をパチパチ叩いている裸のオヤジは実在しない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20111117/223936/?P=2
-
- 371
- 2017/11/15(水) 18:20:24.07
-
大阪イケイケだな、よその事ボロッカス言いよる元気素晴らしい
-
- 372
- 2017/11/15(水) 18:21:07.36
-
>>370
島木ジョージを否定するゴミクズか
-
- 373
- 2017/11/15(水) 18:22:44.21
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>>371
東京の優等生コンプがむかつくねん
シスコだろうかなんだろうが知ったことか
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- 374
- 2017/11/15(水) 18:23:29.10
-
維新はもの凄い沢山の観光施設・名所・イベントを作り出してます！
■大阪ふれあい水辺(橋下改革)
■築港・赤レンガ倉庫(橋下改革)
■中之島漁港(橋下改革)
■天王寺公園『てんしば』(橋下改革)
■中之島周辺、橋などのライトアップ(橋下改革)
■大阪ナイトクルージング(橋下改革)
■大阪城公園、レッドブルのモトクロス世界大会誘致(橋下改革)
■御堂筋、フェラーリイベント(橋下改革)
■中之島中央公会堂のプロジェクションマッピングクリスマスイベント(橋下改革)
■大阪城天守閣、プロジェクションマッピングイベント(橋下改革)
■天王寺動物園『ナイトＺＯＯ』(橋下改革)
■御堂筋クリスマスイルミネーションを世界最長に！(松井改革)
■うめきたガーデン(吉村改革)
■新今宮駅前に星野リゾートホテルを誘致(吉村改革)
■大阪城公園でトライアスロン(吉村改革)
■大阪城公園『ジョー・テラス大阪』(吉村改革)
■大阪城公園『ミライザ』(吉村改革)
■鶴見緑地公園リニューアル計画(吉村改革)
■難波高島屋前の道路をカフェなどがある広場に！計画(吉村改革)
維新は安倍政権が観光政策に力を入れる前から、大阪を観光都市にしようとこれだけの観光名所観光イベントを作った。
しかも、税金を殆ど使わず民間企業によるリノベーションやイベントで大阪の観光客を急増させた。
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- 375
- 2017/11/15(水) 18:23:35.22
-
>>370
インバウンド効果で大阪に金が集まってると分かると手のひら返しがエグい
リニアは名古屋までという話は大阪までに伸び
北陸新幹線は予定より早めに大阪まで繋げると鼻息を荒くし
あげくにこんなことまで言って媚出してきた
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- 376
- 2017/11/15(水) 18:25:57.67
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>>371
散々悪口言っておいて被害者ぶるのか
朝日新聞みたいだな
-
- 377
- 2017/11/15(水) 18:27:24.64
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>>311
かなり昔からその事は指摘されてるね
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm
情報発信機能の東京集中は、放送や出版に関係する人を東京に集中させただけではない。
あらゆる分野の高級で最新のものが東京に集中しているような印象を全国に与え、
国民の東京憧れムードを煽る一方、地方には文化想像力がないような錯覚を植え付け
地方嫌悪の印象を助長した。そしてそれが原因となって、
今や地方にはファッションを生む雰囲気も、テレビ番組を造る能力も、
雑誌を出版する人材も全くないとの「神話」が作り上げられている。
だがこれは「神話」であって事実ではない。情報発信機能の欠如という不利を克服して
地方から新しい業種業態が起り、新しいファッションが生まれ、
有能なファッションデザイナーや建築家が数多く登場している。
ある総合研究所が調べたところでは、戦後の新業種新業態の発生や
流行したファッションの発生源はほとんどが地方であり、東京は人口比率よりも少ない。
ただそれが「流行」と認められるためには、
東京のマスコミが取り上げられた場合に限られる。
そしてそのためには東京の中心部、千代田、中央、港、新宿、渋谷の五区で
話題になる事が条件になっている。
同じ東京でも、台東区や墨田区ではマスコミが取り上げないのだ。
情報発信機能が東京に、それもごく狭い五区に集中したために
東京は地方の情報が入らない「孤独な巨人」になってしまったのだ。
-
- 378
- 2017/11/15(水) 18:27:51.65
-
>>353
大陸との交流
日本人的には別にしたくないので、大阪限定でやっててくださいね
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- 379
- 2017/11/15(水) 18:29:05.63
-
>>378
未だに居るんだ！鎖国主義者ｗｗｗ
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- 380
- 2017/11/15(水) 18:29:36.70
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ここ半世紀、大阪が反論できないのをいいことに、東京のテレビは大阪をボロカスに言ってきたものな
ネットの時代が来て、東京による情報統制がやっと終わりかけてるわけで、そうなると東京が仕掛けてた
洗脳の実態が浮き彫りになっていくのはしょうがない
関東方面の人は不愉快だろうけど
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- 381
- 2017/11/15(水) 18:31:11.41
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【大阪の観光名所一覧】
■箕面(みのお)国定公園(箕面の滝)
■摂津峡(摂津峡)
■奥河内(おくかわち)
■千早赤阪村の棚田(棚田百選。大阪唯一の村)
■中之島公園
■アメリカ村(三角公園。2500店舗)
■日本橋(オタロード)
■天神橋筋商店街(日本最長の商店街。600店舗)
■梅田地下街(日本最大の地下街。1200店舗)
■大阪城
■岸和田城
■梅田スカイビル(イギリスの出版社ドーリング・キンダースリー（英語版）が選ぶ「TOP 20 BUILDINGS AROUND THE WORLD」の一つに、アテネのパルテノン神殿、ローマのコロッセオといった歴史的建造物と共に日本で唯一選出される。世界的に有名な建築物)
■あべのハルカス(日本一高いビル。世界一高い駅ビルとしてギネス認定。日本最大の百貨店(近鉄))
■海遊館(世界13位。アジア1位の水族館)
■天保山ハーバービレッジ(イルミネーション大観覧車)
■エキスポシティ(日本最大の観覧車)
■太陽の塔(耐震工事中。2018年3月から内部公開)
■通天閣(新世界。串カツ)
■心斎橋
■道頓堀(グリコ。戎橋(ひっかけ橋))
■USJ
■枚方パーク(ひらパー)
■みさき公園
■百舌鳥・古市古墳群(大きさ全国1位の仁徳天皇陵、2位の応神天皇陵がある)
■四天王寺
■住吉大社(全国に約2300社ある住吉神社の総本社)
■勝尾寺(箕面市)
■てんしば(天王寺公園)
■グランフロント大阪
■近畿大学水産研究所(世界初の完全養殖マグロが食べれる店(グランフロント内))
■水都大阪クルーズ船(ナイトクルーズ。夜景)
■狭山池(日本最古の池。大阪狭山市)
■御堂筋(ミナミ(難波)とキタ(梅田)を結ぶ約4?の目抜通り)
■たこ梅(170年以上の歴史がある日本最古のおでん屋)
■会津屋(たこ焼き発祥の店)
■日清・インスタントラーメン発明記念館(池田市)
■金剛山(東京の高尾山的な山)
■中崎町(レトロな町にお洒落な店)
■なんばパークス(パークスガーデンが、アメリカCNNの世界で最も美しい空中庭園のランキング10に選ばれる)
■天王寺動物園
■五月山動物園(ウォンバットの飼育で有名。池田市)
■堀江
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- 382
- 2017/11/15(水) 18:31:31.56
-
■靭(うつぼ)公園
■大阪市中央公会堂(重要文化財)
■大阪府立中之島図書館(重要文化財)
■天満天神繁昌亭(上方落語唯一の寄席)
■国立文楽劇場
■ときめきビーチ(淡輪海水浴場)
■ぴちぴちビーチ(箱作海水浴場)
■タイルサザンビーチ(りんくう南浜海水浴場)
■二色の浜海水浴場
■マーブルビーチ
■スパワールド
■北新地
■HEP FIVE(ヘップ ファイブ。世界初ビル一体型大観覧車)
■鶴橋(焼肉の町)
■道具屋筋
■なんばグランド花月(NGK。吉本新喜劇)
■NMB48劇場
■かに道楽
■黒門市場
■木津市場
■築港赤レンガ倉庫
■富田林寺内町(江戸時代から昭和初期の町並みが残る地域)
■長居公園
■長居競技場
■京セラドーム大阪
■吹田スタジアム
■ほしだ園地・星のブランコ(国内最大級の吊り橋。交野市)
■関西サイクルスポーツセンター(自転車のテーマパーク。河内長野市)
■ハーベストの丘(農業公園レジャー施設。堺市)
■浜寺公園(堺市)
■大阪くらしの今昔館(外国人観光客に大人気)
■ＪＲ大阪駅の水時計(アメリカCNNが2014年8月に、ロンドンの「ビッグベン」や、モスクワの「クレムリン宮殿」の時計塔とともに「世界で最も美しい12の時計」に選んだ)
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- 383
- 2017/11/15(水) 18:31:49.99
-
>>311
石破が地方創生大臣のときにテレビでその事言ってたな
「東京にいると地方の情報が入って来ないんです！地方から提案してください！」って
知るかよ
そういう体制を作ったのはお前ら自民党だろ
としか思わなかったけど
-
- 384
- 2017/11/15(水) 18:32:21.98
-
>>379
え？大陸でしょ？
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- 385
- 2017/11/15(水) 18:33:28.34
-
ドラマで言えば
定期的に村を襲う悪人追い払って村人から報酬貰ってたヒーローが実は
その悪人たちを動かしてた首謀者だった
それが東京だとバレた
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- 386
- 2017/11/15(水) 18:33:37.91
-
大阪城公園も15年位前はブルーシート村みたいだったのに、いつの間にかいかにも先進国の綺麗な都市公園になっていたからね。
史跡もあるし自然豊かだし滅茶苦茶広々してるし平山城でスケール感抜群。そりゃ人気になるわ
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- 387
- 2017/11/15(水) 18:35:13.08
-
・古代（河野通明氏・大阪市出身の歴史学者）
http://klibredb.lib.kanagawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/10487/10346/1/47(2)-5.pdf
大阪中央低地は梅雨の長雨や集中豪雨，台風時の豪雨の際には田畑は冠水し住居にも浸水しかねない最悪の地
↓
なぜ彼らはこんな条件の悪い土地に住みついたのか？
↓
条件のいい高燥な地は先に来た渡来人に占拠され
後から来た渡来人たちは条件の悪い葦原に不法占拠的に居住
条件のいい高燥な地：西宮〜豊中地区→「山の手のコリアタウン」
生活条件の悪い葦原：大阪中央低地→「低地のコリアタウン」
・中世（海津一朗先生・和歌山大学教授）
『吾妻鏡』には楠木氏が玉井、忍、岡部、滝瀬ら武蔵猪俣党の武士団と並んで将軍随兵となっており、
もとは利根川流域に基盤を持つ武蔵の党的武士だった可能性が高い。
武蔵の党的武士は、早くから北条得宗家（本家）の被官となって、播磨や摂河泉など北条氏の守護国に移住していた。
河内の勧心寺や天河など正成の活動拠点は、いずれも得宗領だった所であり、正成は本来得宗被官として河内に移住したものと思われる。
討幕運動への参加は、同じ得宗方の紀伊湯浅党との勢力争いがきっかけである。
楠木正成は得宗勢力の内紛によって、旧主を裏切って後醍醐に接近したのであり、この点では足利尊氏（相模国鎌倉出身）と何ら変わるところがない。
・近世、近代（内藤湖南・大正十年、大阪において講演）
＠徳川時代の大坂町人
商売のことも判からず、もちろん学問もせず、使用人になにごとも任かせきりであったものだから、
文化の中心も使用人に集まり、経済の仕方もみな丁稚や番頭の手に移り、学問も使用人の学問となって終ったものである。
＠明治以降の大阪の学問
徳川時代の大名を対手とするというような商売の仕方が亡び、新しい大阪となったが、まったく今の大阪は暗黒な時代である。
檀那衆すなわち今の言葉でいう資本家から大した学問のある人も出来ず、さりとて使用人の方からも大した学者も出ていない。
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- 388
- 2017/11/15(水) 18:36:00.28
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>>383
地方から提案している維新に対してケチばかり付けてる石破。
堺市長選の応援演説で都構想も反対していた石破。
石破は支離滅裂で口だけの政治家。
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- 389
- 2017/11/15(水) 18:37:13.22
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>>380
これなんか酷い
NHK本部（東京）「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像を変えなさい」
https://pbs.twimg.com/media/DF8Lt2uU0AEu8le.jpg![]()
こんなことされてまでよく大阪人は受信料払ってるな
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- 390
- 2017/11/15(水) 18:37:16.21
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>>353
大陸との交流となると
福岡がライバルになる
まさに邪馬台国
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