【北朝鮮ミサイル】防衛省、ＰＡＣ３を函館に展開へ [sc](★0)
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- アザラシ伍長 ★
- 2017/09/18(月) 01:19:05.58
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防衛省、ＰＡＣ３を函館に展開へ
北朝鮮の弾道ミサイルが２回にわたって北海道南部の上空を通過したことを受け、防衛省は航空自衛隊の地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット」（ＰＡＣ３）を北海道函館市周辺に展開する方向で調整に入った。政府関係者が１７日、明らかにした。早ければ１９日にも展開する。
北朝鮮が８月２９日と９月１５日に発射した中距離弾道ミサイルは、いずれも北海道南部の渡島（おしま）半島と襟裳岬付近の上空を通過して太平洋に落下した。空自は全国に３４基のＰＡＣ３を配備しているが、北海道周辺には千歳基地（北海道千歳市）と車力分屯基地（青森県つがる市）にしかなく、ミサイルの通過ルート付近の住民から不安の声が上がっていた。
自衛隊の弾道ミサイル防衛は、イージス艦に搭載された海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）が大気圏外を通過するミサイルを迎撃。撃ち漏らした場合は落下する弾頭をＰＡＣ３が高度十数キロで迎え撃つ２段構えだ。ただ、ＰＡＣ３の迎撃範囲は半径２０キロ程度とされており、防護できる範囲が限られている。【前谷宏、秋山信一】
毎日新聞 2017年9月17日 21時56分
https://mainichi.jp/articles/20170918/k00/00m/040/097000c
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/09/18/20170918k0000m040098000p/8.jpg
ＰＡＣ３＝塚本弘毅撮影
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- 2017/09/18(月) 13:22:33.75
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船舶に着弾した時にどんなリアクションを
とるべきなのかが問われてるのに
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- 2017/09/18(月) 13:31:22.87
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...
札幌を沈められたら本気出す
まで読んだ
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- 2017/09/18(月) 13:33:07.68
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北朝鮮がアンカレッジ打ち込んだらまんまFalloutだな
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- 549
- 2017/09/18(月) 13:34:12.41
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南に飛んだら、南に移動させるのかｗ
忙しいなｗ
使用目的があるんだから
それに沿って運用しろよ。
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- 550
- 2017/09/18(月) 13:41:18.06
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>>549
関東の第1高射群
九州の第2高射群
北海道の第3高射群
中部・近畿の第4高射群
沖縄の第5高射群
東北の第6高射群
で全国に6個高射群あるからね
それぞれの範囲内で運用されるのが基本よ
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- 551
- 2017/09/18(月) 13:50:05.23
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>>537
>点でしか防衛できないパトリオットは攻める時の前線基地防衛に使うもんであって、本土防衛とかアホかと
半径20kmの点ってえらい大きい点だな。
少なくとも、市ヶ谷に置いたら東京23区はカバーできるし、
大阪城に展開したら、大阪市+堺市はカバーできる。
なぜ本土防衛で使うのがアホなんだ？使えるものは猫の手でも使うのが正解だろ。
地方都市を見捨てるぐらいなら、平等に東京/大阪含めて全部丸裸になるべきですってか？
まさにパヨクの発想。
>ノズル複数あるからどれが止まるかで方角なんてどうなるかわからんのに、お前馬鹿だなあ
火星12のメインノズルの数を言ってみろ。
姿勢制御用の補助スラスタが詰まったぐらいじゃ大勢に影響ないからな。
>打つ方向をPAC3の配備が間に合うように予告する理由になってねーな
別に予告してないだろ。
次の実験も同じコースで撃つ可能性が高いと「日本政府が判断」したから、失敗に備えて函館に配備しただけ。
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- 552
- 2017/09/18(月) 13:51:38.24
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購入費いくら？
その費用で工作員何人育てられる？
その費用で、中国・韓国・朝鮮の重鎮買収どれくらいできる？
つか、PAC３て重要施設の防衛用に運用するもんだろ？
街全体とか地域全体は守れないぞ？
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- 553
- 2017/09/18(月) 13:52:02.75
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空自の高射群の隊員忙しいだろうな
可愛そうに
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- 554
- 2017/09/18(月) 13:52:18.56
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https://twitter.com/ultraseven14/status/908551058581889024
上空800キロの弾をどうやってパトリオットで迎撃すんの？
バカなのｗ
H2ロケットでも無理
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- 555
- 2017/09/18(月) 13:56:29.46
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PAC2
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- 556
- 2017/09/18(月) 13:56:53.03
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>>552
半径20kmだぞ。街全体、都市全体は余裕で守れる。
核やヒドラジンの被害に比べたら、購入費なんて、はした金。
北朝鮮の重鎮が買収できると思ってるならお花畑だし、
工作員が有効ならとっくに中共かCIAが何とかしてる。
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- 557
- 2017/09/18(月) 13:57:14.73
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>>554
まあ、失敗ミサイルを狙うんだろうけど
よく、射程20kmとか言われてるけど、今撃ってるミサイルが失敗して落ちて来るなら、結構な角度で落ちて来ると思うんだよな
実際半径何キロ守れんの？と疑問が残る
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- 558
- 2017/09/18(月) 13:58:55.18
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>>554
PAC3は失敗して落ちてきたときに高度30km以下で迎撃するためのもの、
成功して日本列島をスルーしたときは何もしない。
ちょっとは調べてから書き込めよ。
馬鹿をさらしてるだけだぞ。
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- 560
- 2017/09/18(月) 14:00:49.95
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>>5
迎撃ミサイルを狙って弾道ミサイルを撃つって、どんな本末転倒だｗ
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- 561
- 2017/09/18(月) 14:08:00.43
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>>559
まあ、撃ってくる方角は分かってるけど、今回の角度で撃たれて途中でエンジントラブルで落ちて来たら、正確にはわからないけど、60°位の角度で落ちて来るじゃん
最長の20kmで迎撃したとしたら、半径6.6km位しか守れなくない？
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- 562
- 2017/09/18(月) 14:08:02.13
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飛び損ないだから変な軌道で落ちてくる
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- 563
- 2017/09/18(月) 14:09:57.74
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>>561
あー…そういう考えか
PAC-3はより鈍足な巡航ミサイルや航空機相手の場合もっと迎撃範囲は広くなるのよ
つまり一番厳しい条件で振ってくる弾道弾に対して迎撃範囲が20kmなのね
別に直線距離で20kmしか飛ばないってわけじゃないぞ
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- 564
- 2017/09/18(月) 14:12:25.89
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>>559
間違った情報はどんなにアホらしくても訂正で終わらせないと。
南京事件も自称従軍慰安婦も軍艦島も関東大震災も、
ぜんぶ、アホらしいと放置した結果が現在の状況なんだよ。
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- 565
- 2017/09/18(月) 14:14:33.13
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>>563
あと、今撃ってるのって、弾頭に爆弾積んでいないじゃん
迎撃して飛び散らすより、落とさせた方が被害少なくなりそうじゃない？
やっぱり、漠然と何かを守るんじゃ無くて、明確な施設の防衛手段だと思うんだよな
基地を守るとか原発守るとかさあ
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- 566
- 2017/09/18(月) 14:16:29.26
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>>565
爆弾積んでないかどうかはどうやって判定するのだ？
次に飛んでくるヤツに爆弾が積んでないことを誰が確認して証明してくれるのかね
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- 567
- 2017/09/18(月) 14:16:34.03
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とりあえず核リサイクル施設は撤去しろよ
モロ直撃ルートじゃねえか
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- 568
- 2017/09/18(月) 14:18:58.46
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>>566
まあ、そうなんだけど迎撃して結局爆弾積んで無くて、猛毒の残りの燃料撒き散らしたら、その後の作戦、対応がめんどくさくならない？
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- 569
- 2017/09/18(月) 14:19:58.01
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破片落ちてくるのは嫌だよね。
なんか、余計に危ない気がする。
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- 570
- 2017/09/18(月) 14:20:02.22
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弾道計算はブースター全部止まった段階でやるから、
ブースターが複数だろうが一つだろうが同じ。
熱反応消えた段階でスパコンが一瞬でコース出せちゃう。
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- 571
- 2017/09/18(月) 14:20:40.48
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>>568
まずSM-3なら迎撃したあとに大気圏で燃え尽きるから問題ない
で、PAC-3の場合なんだが
PAC-3の迎撃高度まで迎撃対象が落ちてきてるってことは、それすなわち再突入殻に包まれた弾頭だからな
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- 572
- 2017/09/18(月) 14:22:12.74
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オワコン北海道
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- 573
- 2017/09/18(月) 14:22:29.97
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>>568
あと複数段タイプの弾道弾の場合、途中でブースター切り離してるから、PAC-3の場所まで落ちくきた場合、それ弾頭だぞ
↓
ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/04/05/001.jpg
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- 574
- 2017/09/18(月) 14:23:00.23
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>>571
詳しくないからよくわからないけど、爆弾無くても、迎撃した方が被害は少ないって事？
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- 575
- 2017/09/18(月) 14:23:21.32
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どれだけ配備しようと
使わなければ意味がない
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- 576
- 2017/09/18(月) 14:24:02.20
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>>565
燃料が残ってる場合、それは猛毒（人間が燃料に触れる、吸い込むだけ皮膚は爛れ、肺は溶ける）だし、
衝撃で爆発するかもしれない。
中国で街ひとつが消滅した前例がある。
https://www.youtube.com/watch?v=NomU8t_nqXE
これを見て、それでも落としたほうが良いというなら何もいわない。
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- 577
- 2017/09/18(月) 14:24:15.90
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>>573
それって火星12もだっけ？
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- 578
- 2017/09/18(月) 14:24:39.19
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落ちて来るも迎撃するもへったくれもあるかよｗ
北朝鮮から真上の大気圏外に打ち上げたら
再突入の摩擦で全て燃え尽きるわ馬鹿ｗ
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- 579
- 2017/09/18(月) 14:25:07.88
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>>574
１ 大前提として爆弾搭載されてるかどうかは実際に落ちてくるまでわからない
２ 大気圏外でSM-3で迎撃した場合、大気圏突入時に燃え尽きるから被害は出ない
３ 大気圏からPAC-3の迎撃圏まで大気圏再突入してきた場合、それは弾頭だ
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- 580
- 2017/09/18(月) 14:25:19.75
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北海道なんてそもそも国防上必要とみなされたから明治政府によって開拓されてきた土地なんだから
それくらい危険と隣り合わせの土地なんだよ
じゃなかったら冬はバカみたいに寒くて無駄にでかいだけのこんな島に多額のカネを投資しないだろ
今回の相手はロシアじゃなくて北朝鮮だけど道民は相応の覚悟を決めとけ
そこに住んでる時点でそいつらの自己責任だ
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- 581
- 2017/09/18(月) 14:25:50.11
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PAC3は十数キロ〜数十キロの高度で撃ち落す。
要するに成層圏以上で撃墜するから、破片は人工衛星みたいに燃え尽きるし、
燃料は問題にならないくらいに希釈されて、太平洋側に流される。
気にするようなもんだいじゃない。
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- 582
- 2017/09/18(月) 14:26:03.09
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あほくさ
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- 583
- 2017/09/18(月) 14:26:23.99
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>>576
落としたほうが良いぞ
SM-3で大気圏外で迎撃したなら普通に大気圏突入時に燃え尽きる
ヒドラジンに大気圏再突入能力はない
で、再突入殻に包まれた弾頭部が落ちてきた場合、弾頭部に燃料はねーよ
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- 584
- 2017/09/18(月) 14:26:40.95
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>>578
前回は失敗して1000km短くなったけど海に落ちたんじゃ無いの？
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- 585
- 2017/09/18(月) 14:27:36.13
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>>577
単弾頭だが、火星12号も途中でブースター切り離す
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- 586
- 2017/09/18(月) 14:29:30.91
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>>579
弾頭以外は燃え尽きてるって事か
なら納得
元々小さい弾頭だけなら、pac3の破片まで余計に落ちるような気もするけど、なんと無くわかった
爆弾有るリスクを排除した方が良いって事だね
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- 2017/09/18(月) 14:29:44.56
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失敗して町に落ちても
デブが「ごめんね〜」って言ったら「遺憾です」で終わりそうな日本
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- 588
- 2017/09/18(月) 14:31:32.83
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>>577
先月29日のやつは途中では切り離ししなかったと言われてる
最終落下地点に三つの物体が殆ど同時に落ちたそうだ
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- 2017/09/18(月) 14:31:37.20
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>>565
基本的には基地とか重要施設を直撃弾から守るもので
破片全てから街一つ丸ごと防御する用途ではないだろうね
でも国としては対策してますよというアピールしなきゃならないしし
失敗ミサイルが墜落するまでに燃料使い切ってればいいけど、どういう状態で落ちてくるか分からない
今あるもので対策するならイージス艦とＰＡＣ３しか無い
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- 2017/09/18(月) 14:32:41.71
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もっと強い言葉で避難できる専門家が必要だ ｂｙ 菅
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- 591
- 2017/09/18(月) 14:32:46.83
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>>581
その前に何もしなくてもミサイルそのものが燃え尽きる
近距離の国が日本を狙うのにＩＣＢＭなんか使う馬鹿は居ない
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- 2017/09/18(月) 14:34:55.23
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あべりょう の「核攻撃サバイバー」という歌がyoutubeの広告で流れてるが
ミサイル避難のマニュアルなのね、よくできてる
https://www.youtube.com/watch?v=v-If62OTq-U
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- 2017/09/18(月) 14:37:53.26
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>>591
狙って撃つミサイルの為の配備じゃないと思う
今後も実験するなら、このコースが多いだろうとの判断での配備でしょ？
大体、日本狙う状況なら基地や札幌以外の北海道に配備しないと思う
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- 594
- 2017/09/18(月) 14:37:54.55
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日本を狙う可能性が一番高いのがノドン。
推定300~400発くらい。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%B3
>発射された場合、80秒ほどロケットモータが作動、弾頭部分が切り離され、
>目標に落下していくと考えられる。この時高度200kmまで上昇し、
>大気圏に再突入する際の速度は毎秒3km、
>目標が日本なら6?11分程度で日本各地へ着弾する。
>射程1300km?2000km、日本の大部分が射程内となる。
普通に再突入して日本に着弾する、迎撃しなければ。
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- 2017/09/18(月) 14:39:04.81
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>>586
いや、pac3は終末迎撃だから、落ちてくるのを迎撃だよ
破片も大量に落ちてくる
20キロは射程であって高度じゃないよ
高度20キロって20000メートルだし
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- 2017/09/18(月) 14:39:31.88
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>>551
>半径20kmの点ってえらい大きい点だな。
>少なくとも、市ヶ谷に置いたら東京23区はカバーできるし、
たったそれだけじゃないか
>火星12のメインノズルの数を言ってみろ。
12は知らんが8は2個だな
>姿勢制御用の補助スラスタが詰まったぐらいじゃ大勢に影響ないからな。
メインノズルが詰まる話してんのに、それじゃあ言い訳になってねー
>次の実験も同じコースで撃つ可能性が高いと「日本政府が判断」したから、失敗に備えて函館に配備しただけ。
札幌や泊原発とは200km程離れてるわけで、射程20kmじゃあ何の意味もねーってのがよくわかるな
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- 2017/09/18(月) 14:40:24.73
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>>585
火星12も弾頭分離？ソースある？
今回飛翔体が2つに分離したという情報はないよね。
弾頭が分離しない場合、断熱圧縮のかなりの分を先頭部分が引き受けるから、
燃料部分は耐える可能性も考えないと。
とくに途中で燃焼が停止して高度/速度が出ていない場合。
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