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  • ニライカナイφ ★
  • 2017/08/14(月) 14:39:56.05
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container

★1:2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502618987/

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  • 2017/08/15(火) 10:04:22.28
沖縄でこんなこと言ってるやつは皆無だわ。
遭遇するとしたらわざとその手の怪しい団体に近づかないと。
地元民全く無視でこんな議論が続けられると。

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  • 2017/08/15(火) 10:05:42.12
独立するならすれば?
でもお金はびた一文あげませんw
まさか、今まで通り日本からお金貰い続けるおつもり?

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  • 2017/08/15(火) 10:12:13.52
金だけじゃ国は守れないし失った命も金じゃ戻ってこないからね
金だけじゃ米軍への沖縄県民の憎しみの連鎖を断ち切れない大半の日本人は分かっているはずだろ
なのに沖縄だけに犠牲を強いる

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  • 2017/08/15(火) 10:13:28.95
>>247
沖縄差別心丸出しだな

恥を知れ

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  • 2017/08/15(火) 10:14:51.22
沖縄タイムス+プラス ニュース
酔った米兵、店員にコップ投げ傷害疑いで逮捕 沖縄・北谷
2016年8月15日 10:33
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/57552
沖縄タイムス+プラス ニュース
米兵、暴行容疑で逮捕 沖縄で通行人の首絞める
2016年10月30日 12:22
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/68887

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  • 2017/08/15(火) 10:16:49.45
公務中理由に米兵を不起訴 北谷の運転過失致死
2013年5月24日 09:59
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-207045.html
死亡事故を起こしても米軍公務なら不起訴とは
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1368593/1384216/69145977

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  • 2017/08/15(火) 10:18:59.32
2015年7月7日
国際通りの強盗傷害 米兵不起訴
http://www.qab.co.jp/news/2015070767993.html
米兵飲酒不起訴 地位協定改め逃げ得断て
2014年4月4日 08:15
http://ryukyushimpo.jp/editorial/prentry-222855.html

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  • 2017/08/15(火) 10:20:20.43
「独立宣言する可能性がある」の間違いだろ。
「独立する」のなら、沖縄県民が独力で米軍追い払う必要があるわけだが、可能性あるか?

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  • 2017/08/15(火) 10:20:58.44
米軍関係者の起訴13% 性犯罪全て不起訴
2012年8月23日 09:50
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-195996.html
女性暴行8割逮捕せず 米兵凶悪犯罪
2013年1月15日 09:48
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-201382.html

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  • 2017/08/15(火) 10:22:45.97
沖縄タイムス+プラス ニュース
米兵の性犯罪、赤ちゃんも被害 「暴力の歴史」続く沖縄
2016年6月14日 10:38
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5037

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  • 2017/08/15(火) 10:23:53.30
米兵性暴力被害者からの手紙 「私のような思いもう二度と…」
2016年6月19日 14:13
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5879
沖縄 埋もれていた被害 〜米軍属女性殺害事件の波紋〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3822/1.html

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  • 2017/08/15(火) 10:24:38.27
仮に沖縄が独立した場合。
宮古島と石垣島は即効で沖縄県から独立するだろ。
どっちが県庁置くかで揉めるやろうな。

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  • 2017/08/15(火) 10:25:34.55
独立やなくて離脱やな。

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  • 2017/08/15(火) 10:29:24.94
沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

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  • 2017/08/15(火) 10:29:27.94
米軍基地の少年、帰国前日の強盗だった 沖縄県警「出国すれば未解決だったかも」
2017年2月26日 05:00
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/85833

「裁判権及ばず」と却下 嘉手納爆音対米訴訟判決
2017年2月9日 14:12
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-441704.html

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  • 2017/08/15(火) 11:09:16.42
なら、沖縄は再度アメリカの施政下にして貰おう
アメリカ合衆国沖縄州だな

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  • 2017/08/15(火) 11:11:54.66
独立賛成派の連中って、本当は独立なんかよりも解放軍のジェノサイドを見たいだけじゃないの?

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  • 2017/08/15(火) 11:41:09.39
日本人は、支那を買いかぶりすぎ。

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  • 2017/08/15(火) 11:53:27.25
もうこれが完全に選択肢の一つとして定着してしまった
やはり保守は、いや日本人はアホだよ
人口差いかせずマスコミを取り戻せない
取り戻せないだけじゃなく一般企業が普通に今日も広告出し続けている

日本人は普段馬鹿にしている在日どもに負けているんだよ

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  • 2017/08/15(火) 11:54:30.64
してないよ。憲法に地方自治体の独立に関する規定なんて無いし。アメリカの州と勘違いしてないか。

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  • 2017/08/15(火) 12:16:09.30
>>264
白痴化した日本人はそういうもんだし、朝鮮系は常にユダヤの手法を真似する傾向にあるね。
昔から日本人に対して持っていた劣等感はかなり薄まり、特権的な少数民族として君臨しつつあるからな。

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  • 2017/08/15(火) 12:26:37.65
>>266
それ重要。カネまわりがいいから極左テロ起こす必要がない。
在日、パヨクどもは経済活動に乗っかってるが、保守はマイケルヨン氏とか、最も支援すべき人材の一人が、
活動資金なくて寄付のお願いをし続けている状況。
かといってネットの保守の中には「日本人はもう嫌韓に目覚めたから在日終わり」とか「韓国は戦争で滅ぶから終わり」
とか言うだけのアホもいまだにたくさんいる。これじゃ勝てるわけがない。

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  • 2017/08/15(火) 12:51:56.73
独立を語ってたやつがアジアの貿易港になるとか言ってたけど、貿易で沖縄に寄る必要性が全然ないよね

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  • 2017/08/15(火) 12:59:33.93
情けない国 日本

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  • 2017/08/15(火) 12:59:55.76
日本人に言われた本当に傷ついた言葉一覧

ミサイル落ちれば良かったのに
民謡がキモい
お母さんは米兵の便器
乞食んちゅ
お前ンチ防空壕に似てるな
沖縄出身の医者に診てもらいたくない
不細工なドーナッツ(サータアンダギー)
クッキーの失敗作(ちんすこう)
シップ味のジュース(ルートビア)
熱帯魚食ってんじゃねーよ
お金を借りることだけが上手
日本語お上手ですね
成人式は集団自決式になればいいのに
沖縄は日本だよ、だけど日本人じゃない子分みたいなもの
穢多非人沖縄人
黙って防人してろや
沖縄に知性はない
沖縄はキングボンビーみたいなモン
なんでも反対の島
プロ被害者
全国ワースト1位だらけ
場所取りのカバンみたいなもの
膿んちゅ
盲腸
土人

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  • 2017/08/15(火) 13:04:53.81
>>221
与那「国」は完全な独立国だったけどな

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  • 2017/08/15(火) 13:08:14.75
そこまで言うなら もうしょうがないのかな
中国とは仲良くやっていけるといいね

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  • 2017/08/15(火) 13:08:36.73
中国領琉球に戻せ

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  • 2017/08/15(火) 13:10:01.45
いい機会だから北海道や東北も独立すればいい。

そうしたら日本の食料自給率が最低になって、他国に食を握られることになるけど。
北海道や東北は食料自給率が100%なので、自立可能だろう。

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  • 2017/08/15(火) 13:12:48.82
>>271
与那国島が独立国家だったという史料はあるのか?
交易相手国や与那国島に公式文書や記録の史料があるのか?
与那国島は琉球王国支配下でやっと文明化した島だろ

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  • 2017/08/15(火) 13:24:56.59
まあでも米軍基地の負担は考えたほうがいいと思う
実際に大阪の八尾空港でオスプレイの訓練を引き受ける案が出たときも
地元住民から猛抗議があって実現しなかったし
誰にとってもイヤなことを沖縄に強いているのは確かだしね

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  • 2017/08/15(火) 13:25:32.92
Abema TVでやってるAbema Primeの沖縄特集を見て欲しい
https://i.imgur.com/i4yaO8H.jpg

https://i.imgur.com/6CULByR.jpg



中立報道の八重山日報が頑張ってる

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  • 2017/08/15(火) 13:28:17.26
サヨクって独立が好きだよな
どこかの無人島にサヨクを集めてサヨク民主主義人民共和国を作ったら
どの位で内ゲバの殺し合いが始まるかな?w

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  • 2017/08/15(火) 13:29:19.77
むかし竹中労、いま佐藤優

独立論はいつもあるわけだが、なぜここまで話題になるのか
それだけみんなほんとに独立しそうだと思ってるわけだ

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  • 2017/08/15(火) 13:40:40.21
アメリカに返還が上策。
朝鮮人のような日本寄生商法を繰り返すミンジュクはいらんのよ。

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  • 2017/08/15(火) 13:58:28.20
大日本帝国の上級将校みたら今の政治家やら大企業のトップそのまんまだろ…
小泉政権の痛みに耐えてで耐えれなかった人間は人生失敗して自殺した人間も多いのにせがれは親の選挙区から出馬www


富永恭次陸軍中将:
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。

菅原道大陸軍中将:
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者!俺も後で行く!」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。

倉澤清忠陸軍少佐:
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ!」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。

玉井浅一海軍大佐:
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て!お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。

黒島亀人海軍大佐:
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。

太田正一海軍大尉:
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。

別スレから拝借。これ凄いよな・・・ジャップらしいのかなw

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  • 2017/08/15(火) 14:03:06.42
独立はないだろう
二大新聞の洗脳と妄想
名古屋と同じ

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  • 2017/08/15(火) 14:05:09.17
オスプレイ訓練、実際は60メートル 政府説明「150メートル」
2017年2月14日 06:30
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-444069.html

住民の中止要請は届かず… 米軍、物資つり下げ訓練再開へ 沖縄防衛局が伝達2017年2月24日 06:06
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/85482

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  • 2017/08/15(火) 14:06:15.41
地元の要請無視 オスプレイ訓練 宜野座・城原 民間地を旋回
2017年3月3日 05:00
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-454160.html

「人に落ちたらどうするんだ」「死にますよ」 米軍タイヤ落下、地元無視の訓練に住民怒り
2017年3月9日 14:21
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/87711

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  • 2017/08/15(火) 14:07:10.41
ヘリパッド閉鎖を要求 金武町と宜野座村
2017年3月13日 17:06
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-460181.html

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  • 2017/08/15(火) 14:07:17.32
アメリカが認めないだろ

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  • 2017/08/15(火) 14:14:36.46
沖縄は日本の国土です。
それが受け入れられ無いなら、独立ではなく、そう思う奴が日本を去れ
国土が本当に欲しいなら、戦って盗れ。血を流さず国土を得た国などあるか
血を流す覚悟もない、国を捨てる根性もない。でも、独立したいんです。アホか

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  • 2017/08/15(火) 14:16:01.23
選挙違反やりまくりの共産一強とかやっぱ住民もおかしいよ

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  • 2017/08/15(火) 14:20:25.48
ニュー速+では絶対に記事にあげないニュース↓

オスプレイ事故の死亡米兵に黙とう 辺野古ゲート前
2017年8月10日 13:49
普天間移設問題・辺野古新基地 辺野古埋め立て オスプレイ
【名護】米軍キャンプ・シュワブゲート前で10日午前、辺野古新基地建設に反対する市民100人余りが集会を開いた。
墜落事故で死亡した米兵3人を悼み黙とうをささげた。
墜落事故後も訓練を続ける米軍オスプレイの運用や、同機種を配備予定の新基地建設に抗議。
ヘリ基地反対協の安次富浩共同代表は「政府は自粛を求めると言っているが、実際は飛行を許している。黙認しているのと変わらない」と批判した。
沖縄平和市民連絡会の北上田毅さんは、新基地建設を進める沖縄防衛局が海上作業ヤードの整備計画を取りやめたとして
「計画変更には知事の許可が必要。防衛局は埋め立て着手で後戻りできないとの印象づけをしているが、行き詰まりをみせている」と強調した。
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/126194

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  • 2017/08/15(火) 14:22:48.75
>>287
沖縄は日本の国土?じゃあ何で沖縄で外国の軍隊が好き勝手やってんだ?

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  • 2017/08/15(火) 14:26:31.21
https://www.youtube.com/watch?v=g8pgxJkxkR8


日本の近隣諸国、アジア諸国は粗こんな感じだからなw

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  • 2017/08/15(火) 14:34:42.75
つくづく日本のサヨクメディアってろくでもないな
竹島なんかあげちゃえばいいとか沖縄の独立も煽るし

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  • 2017/08/15(火) 14:50:22.61
このスレの沖縄県民も他県の人も
まずはニートから脱して自分が独立しないとねっ☆(ゝω・)v

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  • 2017/08/15(火) 15:23:08.95
沖縄タイムス+プラス プレミアム
危険除去の約束どこへ 普天間「5年以内運用停止」まであと2年
2017年2月18日 11:46
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/84779

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  • 2017/08/15(火) 16:22:38.67
>>275
>>>271
>与那国島は琉球王国支配下でやっと文明化した島だろ

サラッと差別的で高圧的な言葉を吐けるのが逆に凄いなと

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  • 2017/08/15(火) 16:37:47.52
大昔から本土人と沖縄人は民間人の交流交配は無かった、戦後人口が30万から140万に
増えたのは本土人か去り台湾人奄美人フィリピン人朝鮮人他の協力のおかげ
日本人によって多くの命が失われたが周辺諸国のおかげで増えた

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  • 2017/08/15(火) 17:08:48.62
どうぞどうぞ
独立しなさい

そして支那吉外共産党に飲み込まれろ

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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