【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★8 [sc](★0)
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- ニライカナイφ ★
- 2017/08/14(月) 14:39:56.05
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤:そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★1:2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502618987/
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- 217
- 2017/08/15(火) 08:24:15.81
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訂正>>207
未開放部落の地域分布をみると北九州から近畿、関東あたりまで分布しているが東北にいくと存在しない。ピタリと無くなる。
http://media.tumblr.com/e53ec929e8e75166f736f2f70a2cd4d5/tumblr_inline_mrp20yKPrA1qz4rgp.jpg
http://tyanpondai.exblog.jp/iv/detail/?s=23972459&=201504%2F22%2F01%2Fc0361001_1952351.gif
これに関しては
>>206の大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。
というのがが非常に関連している。
つまり、水稲稲作以前の日本列島全域に居住していた縄文人に対して朝鮮半島から北九州あるいは出雲を経由して流入してきた弥生系渡来人が
鉄器をもって駆逐していった。しかし、当時の技術では水稲作は関東あたりが限界だったので東北への侵入は平安期以降になる。
関東以南に住んでいた縄文系先住民は弥生系渡来人に土地を奪われ狭い居留区に押し込められた。これが現在に続く未開放部落だ。
東北に未開放部落が無いのは渡来人の武力侵入が後世平安期になって起こったためだろう。
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- 218
- 2017/08/15(火) 08:27:08.80
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独立したいのは東京含めた首都圏だろ
地方に取られるお金はムダとか言う人が多いし
独立すれば全部自分で使える
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- 219
- 2017/08/15(火) 08:30:03.19
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アメリカはもう、基地が維持できれば沖縄がシナ領でも構わんと思ってるよ。キューバにだって米軍基地は有るんだ。
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- 220
- 2017/08/15(火) 08:37:52.85
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>>192
八重山、奄美「おまえが言うな」
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- 221
- 2017/08/15(火) 09:13:28.21
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>>220
八重山や奄美が単独の「国」だったのかね?
ちなみに八重山は地元豪族を殺しまくってた暴君オヤケアカハチに困った宮古島の首領、仲宗根豊見親と琉球軍が征伐しただけ
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- 222
- 2017/08/15(火) 09:17:12.97
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中国人の希望的観測スレ多過ぎw
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- 223
- 2017/08/15(火) 09:18:38.36
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日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
お前らジ○ップの会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前らジ○ップの上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等ジ○ップは排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
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- 224
- 2017/08/15(火) 09:19:59.21
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ジ○ップがもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズジ○ップを大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!ジ○ップを徴用しシベリア送りにすればよいのか!
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- 225
- 2017/08/15(火) 09:20:47.17
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沖縄の土人どもがだろ?
別の島に移り住めよ、土人ども。
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- 226
- 2017/08/15(火) 09:22:16.86
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>>219
沖縄米軍基地は沖縄ではなく全て台湾移転でもいい
台湾人は大歓迎するんだろうし駐留費も台湾人が負担すればいい
でも日米が中国共産党の「一つの中国」を認め尊重するなら
日本国内の奄美大島や佐世保や対馬でも充分だ
沖縄のように米軍による惨劇がなかったから地元の反発もなく大歓迎されるだろうよ
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- 227
- 2017/08/15(火) 09:24:47.69
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我慢してないやん。むしろ政府や現地の人がプロ市民に我慢してるだろ。
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- 228
- 2017/08/15(火) 09:25:02.55
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石原慎太郎が都知事になって最初の頃、都の財政再建の為に
都が負担している補助金の減額を知事会で発言して
殆どの知事は減額を了承したのに
唯一、沖縄だけは了承しなかった
それどころか空気を読まず増額を要求して
他の知事のひんしゅくをかった
批判や迷走も多かったが、やがて都の財政はなんとか持ち直し
オリンピックを開けるぐらいまで余裕ができるようになった
そして沖縄は相変わらず補助金の増額ばかり要求してたとさ・・・
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- 229
- 2017/08/15(火) 09:27:05.03
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沖縄県民は誰もそんなアホなこと考えてないのに一部のきちがい左翼と新聞社と中国の利害が一致しておかしなことになってる
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- 230
- 2017/08/15(火) 09:29:42.81
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>>93
沖縄は同じ日本で沖縄県民も同じ日本人なのに
日本政府に捨て石みたいに扱われる
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- 231
- 2017/08/15(火) 09:31:59.03
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チベットウイグル独立運動への仕返しのつもりなんだろうが
逆効果じゃね?
あと10年で独立達成するだろ
漢民族泣きながら敗走やのう〜w
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- 232
- 2017/08/15(火) 09:32:22.67
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>>225
お前がとっとと半島へ帰れよ
朝鮮害虫笑
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- 233
- 2017/08/15(火) 09:34:50.35
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>>230
と、日本人てすらない朝鮮土人が喚いております
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- 234
- 2017/08/15(火) 09:37:14.69
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チベット独立 チベット仏教が国教の国へ
ウイグルが東トルキスタンとして独立
イスラ〜ムが国教の国へ
かっけーぞwwww
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- 235
- 2017/08/15(火) 09:37:33.78
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独立して経済困窮チャイナマネー借り入れ返せず実質上統治まで見えた
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- 236
- 2017/08/15(火) 09:40:53.35
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>>15
韓国人が軍で得た知識を使って、日本国内で破壊活動をしている。
危険過ぎるわな。
予備役軍人の入国は禁止すべきだろ。
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- 237
- 2017/08/15(火) 09:43:29.37
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>>230
日本の力で先進国としての生活ができてるのに捨て石かよw
金を稼げないんだから軍事て協力してねって話なだけじゃん
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- 238
- 2017/08/15(火) 09:44:16.73
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今沖縄に集まっている左翼気狂いはそれをやってるんだろ。
50年前60年前はたせなかった目的を、人生の黄昏時に実現しよう、と。
当然それを陰で中共が支援している。
地政学的に中共にとって沖縄は最高だから。
ただ、可哀想なのは沖縄県民。
収入がない。観光収入がある!と左翼テレビがあおっていたが、ウソ。
あんなところ、見るところは何にもない。
海も見た目ほど綺麗でない。
中共と日本を手玉にとってうまくやる政治手腕もない。
中共軍と中国人が入ってきて沖縄国人は排除。
反基地運動などやろうものなら、即、手荒に逮捕され、死んだ方がまし、の
地獄の拷問の末、自殺か処刑が待っている。
勿論、今の左翼運動課は真っ先に処分される。利用価値はあるが、こんな不満分子は危ないから放っておけない。
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- 239
- 2017/08/15(火) 09:45:56.19
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>>25
日本の領土の問題だからな。
日本国民全員に権利がある。
住んでるだけの奴らが好きにして良い問題ではない。
日本が嫌なら独立なんぞ考えず、国籍離脱すれば良い。
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- 240
- 2017/08/15(火) 09:47:14.09
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考えてみろよ
元々朝貢国だったけど影響力強くなった日本に併合されました、ところが近ごろ中国のほうが影響強いです、
日本と中国仲悪いけどどっちついたほうが俺らマシ?
と考えたら、9条掲げて「戦争しませーん」=「戦争になっても沖縄なんて知りませーん」て言ってる日本の何を信じたらいいわけ?
米軍なんて自分らの国土じゃないからいつ逃げ出してもおかしくないしな
近い将来に中華に飲み込まれる可能性高いんだから、保険として中華に媚売ってもおかしくない。
しかも媚売っても日本である限り思想信条の自由が保障されてて身の安全は確保されてるからな
中華に取り込まれたとき「わたしは中国側で発言しておりました」て言えばちょっとは目こぼししてくれるかもしれんしな
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- 241
- 2017/08/15(火) 09:55:03.32
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>>237
すでに沖縄県は補助金3000億を越える徴税額がある
沖縄県民だけは米軍のオスプレイ墜落も米兵の飲酒轢き逃げレイプ殺人も我慢しろってか?
日本は報道の自由度から沖縄差別問題、人権弾圧、自然保護問題と国連や国際的NGO団体に問題視され再三勧告を受けている
先進国として恥ずかしい国なんだが?
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- 242
- 2017/08/15(火) 09:58:36.31
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>>238←典型的なネトウヨプロパガンダ
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- 243
- 2017/08/15(火) 10:00:50.32
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沖縄タイムス+プラス ニュース
米軍凶悪犯、沖縄県民の3.5倍 本土復帰後の発生率(人口比)
2016年6月16日 12:40
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5318
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- 244
- 2017/08/15(火) 10:02:00.08
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>>1
もし、そんなに独立したい奴が大勢いるならすりゃいいよ
いい加減うんざりだよ、めんどくせー・・・
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- 245
- 2017/08/15(火) 10:03:05.51
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これは完全に外患誘致罪ですね
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- 246
- 2017/08/15(火) 10:04:22.28
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沖縄でこんなこと言ってるやつは皆無だわ。
遭遇するとしたらわざとその手の怪しい団体に近づかないと。
地元民全く無視でこんな議論が続けられると。
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- 247
- 2017/08/15(火) 10:05:42.12
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独立するならすれば?
でもお金はびた一文あげませんw
まさか、今まで通り日本からお金貰い続けるおつもり?
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- 248
- 2017/08/15(火) 10:12:13.52
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金だけじゃ国は守れないし失った命も金じゃ戻ってこないからね
金だけじゃ米軍への沖縄県民の憎しみの連鎖を断ち切れない大半の日本人は分かっているはずだろ
なのに沖縄だけに犠牲を強いる
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- 249
- 2017/08/15(火) 10:13:28.95
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>>247
沖縄差別心丸出しだな
恥を知れ
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- 250
- 2017/08/15(火) 10:14:51.22
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沖縄タイムス+プラス ニュース
酔った米兵、店員にコップ投げ傷害疑いで逮捕 沖縄・北谷
2016年8月15日 10:33
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/57552
沖縄タイムス+プラス ニュース
米兵、暴行容疑で逮捕 沖縄で通行人の首絞める
2016年10月30日 12:22
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/68887
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- 2017/08/15(火) 10:16:49.45
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公務中理由に米兵を不起訴 北谷の運転過失致死
2013年5月24日 09:59
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-207045.html
死亡事故を起こしても米軍公務なら不起訴とは
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1368593/1384216/69145977
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- 252
- 2017/08/15(火) 10:18:59.32
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2015年7月7日
国際通りの強盗傷害 米兵不起訴
http://www.qab.co.jp/news/2015070767993.html
米兵飲酒不起訴 地位協定改め逃げ得断て
2014年4月4日 08:15
http://ryukyushimpo.jp/editorial/prentry-222855.html
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- 253
- 2017/08/15(火) 10:20:20.43
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「独立宣言する可能性がある」の間違いだろ。
「独立する」のなら、沖縄県民が独力で米軍追い払う必要があるわけだが、可能性あるか?
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- 254
- 2017/08/15(火) 10:20:58.44
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米軍関係者の起訴13% 性犯罪全て不起訴
2012年8月23日 09:50
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-195996.html
女性暴行8割逮捕せず 米兵凶悪犯罪
2013年1月15日 09:48
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-201382.html
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- 255
- 2017/08/15(火) 10:22:45.97
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沖縄タイムス+プラス ニュース
米兵の性犯罪、赤ちゃんも被害 「暴力の歴史」続く沖縄
2016年6月14日 10:38
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5037
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- 256
- 2017/08/15(火) 10:23:53.30
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米兵性暴力被害者からの手紙 「私のような思いもう二度と…」
2016年6月19日 14:13
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5879
沖縄 埋もれていた被害 〜米軍属女性殺害事件の波紋〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3822/1.html
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- 257
- 2017/08/15(火) 10:24:38.27
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仮に沖縄が独立した場合。
宮古島と石垣島は即効で沖縄県から独立するだろ。
どっちが県庁置くかで揉めるやろうな。
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- 258
- 2017/08/15(火) 10:25:34.55
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独立やなくて離脱やな。
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- 259
- 2017/08/15(火) 10:29:24.94
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沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
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- 260
- 2017/08/15(火) 10:29:27.94
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米軍基地の少年、帰国前日の強盗だった 沖縄県警「出国すれば未解決だったかも」
2017年2月26日 05:00
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/85833
「裁判権及ばず」と却下 嘉手納爆音対米訴訟判決
2017年2月9日 14:12
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-441704.html
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- 261
- 2017/08/15(火) 11:09:16.42
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なら、沖縄は再度アメリカの施政下にして貰おう
アメリカ合衆国沖縄州だな
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- 262
- 2017/08/15(火) 11:11:54.66
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独立賛成派の連中って、本当は独立なんかよりも解放軍のジェノサイドを見たいだけじゃないの?
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- 263
- 2017/08/15(火) 11:41:09.39
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日本人は、支那を買いかぶりすぎ。
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- 264
- 2017/08/15(火) 11:53:27.25
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もうこれが完全に選択肢の一つとして定着してしまった
やはり保守は、いや日本人はアホだよ
人口差いかせずマスコミを取り戻せない
取り戻せないだけじゃなく一般企業が普通に今日も広告出し続けている
日本人は普段馬鹿にしている在日どもに負けているんだよ
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- 265
- 2017/08/15(火) 11:54:30.64
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してないよ。憲法に地方自治体の独立に関する規定なんて無いし。アメリカの州と勘違いしてないか。
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- 266
- 2017/08/15(火) 12:16:09.30
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>>264
白痴化した日本人はそういうもんだし、朝鮮系は常にユダヤの手法を真似する傾向にあるね。
昔から日本人に対して持っていた劣等感はかなり薄まり、特権的な少数民族として君臨しつつあるからな。
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- 267
- 2017/08/15(火) 12:26:37.65
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>>266
それ重要。カネまわりがいいから極左テロ起こす必要がない。
在日、パヨクどもは経済活動に乗っかってるが、保守はマイケルヨン氏とか、最も支援すべき人材の一人が、
活動資金なくて寄付のお願いをし続けている状況。
かといってネットの保守の中には「日本人はもう嫌韓に目覚めたから在日終わり」とか「韓国は戦争で滅ぶから終わり」
とか言うだけのアホもいまだにたくさんいる。これじゃ勝てるわけがない。
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