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  • ニライカナイφ ★
  • 2017/08/14(月) 14:39:56.05
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container

★1:2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502618987/

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  • 2017/08/14(月) 14:47:31.93
好きにすればいい

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  • 2017/08/14(月) 14:49:11.83
>>16
沖縄県がちゃんと宣戦布告して正々堂々と戦って勝ち取れば文句言わないよ

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  • 2017/08/14(月) 14:49:20.53
佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
 琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七
五調とは違う八・八・八・六。今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命
に学び、沖縄について必死に勉強している。そうしないと沖縄が理解できない。

琉歌勉強しないと沖縄が理解できないのかw
普通の人はそこまでできないから理解できないわ。

だいたい、ご自分に火炎瓶投げつけた過激派テロリストが市会議員
になるところに何度もでかけられるだけでなく、訳の分からん歌まで
覚えないといかんとは、どこまでつけあがるのか?

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  • 2017/08/14(月) 14:50:23.24
治安維持に関わる人の給料とか医療関連の給料無しに、ボランティアで働いてくれると思ってるのかな。
通貨に困って金融つぶれて、さらに食料配給のエネルギー節減に定期的な停電とか望んでるならともかく。

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  • 2017/08/14(月) 14:51:21.45
内乱罪で死刑
どこぞの外国が絡んでんなら外患誘致罪で死刑

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  • 2017/08/14(月) 14:51:34.58
>>1

バカ!!! 間違えるな!!!
お前が中国の愚民に教えろ

毛沢東は大躍進運動や文革などで4000万人以上の中国人を殺した。
ヒトラー、スターリンと並ぶ20世紀の3大殺戮者である毛沢東を今も崇め奉るアホ中国人は最低のバカモノだ。

わかったか  バカ

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  • 2017/08/14(月) 14:52:07.97
いいのかよ
本土ではその何百倍の
人攫い拉致監禁強姦婦女暴行痴漢お触りボッタクリスリカッパライ窃盗強盗殺人
生活保護
が不逞人によって
起きてるんだわ
独立か
そんなのが
蔓延って手がおえなくなっても
本土は知らんよ

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  • 2017/08/14(月) 14:52:59.29
日本国内で政治活動している糞南北朝鮮人・糞中国人を叩きのめせ
機動隊はこいつらを片っ端から逮捕しろ
抵抗するヤツにはどんどん発砲しろ
射殺していいぞ

破防法を適用して破壊工作活動をしているクソ在日を逮捕しろ!!!!!

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  • 2017/08/14(月) 14:55:39.40
例え沖縄県民がそうしたいと思っても日本政府が許さないよ
確実に重要地な訳で

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  • 2017/08/14(月) 15:00:52.14
アベ政治とネトウヨの沖縄差別と沖縄弾圧虐待が酷すぎる
アベ政治に変わって沖縄だけ日本の植民地として本島の100倍の重税が課せられているのが沖縄が自立できない最大の原因である
沖縄は今すぐ手段を選ばずに具体的な独立の手段を進むべきである
沖縄はアベ政治の差別と搾取から断行して独立さえすれば第二のシンガポールになれると
世界の多くの有識者が証言している
古くから沖縄を愛する生粋の沖縄人は全員が独立を希望している

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  • 2017/08/14(月) 15:02:01.75
まだやるのか。
ここ以外の世の中ではまったく話題にもなってない件を。

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  • 2017/08/14(月) 15:06:06.34
●安倍総理は、テレビ業界も規制緩和し新規参入図るべき!

地上波テレビ局の新規参入をテレビ業界は妨害しており、自由競争がなく総務官僚との癒着業界となっている。
電波の余っている地上デジタル放送にWOWOW、アパホテル、ドコモ、京セラなどに参入させても良いではないか。
規制緩和した携帯電話では格安SIM会社が参入し競争から料金が劇的に安くなった。

テレビ局の激安な電波利用料も問題だ。
地上デジタル放送は62チャンネル分の電波帯域があるが、東京地区でさえNHK、日本テレビ、フジテレビなど放送大学入れても9チャンネルしか使っていない。
中国では50チャンネルですから日本はガラガラ運用していてもったいない。
日本の地上波ではちゃんとしたニュースを放送するニュースチャンネルもない。

電波利用料が安すぎる日本のテレビ局。しかも、大半は携帯会社が加入者数に比例して従量制で払っている。
テレビ局も安値固定ではなく売上に比例して払うべきだ。

米国 5000億円
英国 2500億円
日本  650億円【615億円は携帯会社負担】

営業収益   電波利用料

NHK  6756億円 12億円
フジ   3779億円  3億円
TBS 2774億円  3億円
日テレ 2886億円  3億円
テレ朝 2277億円  3億円
テレ東 1112億円  3億円

テレビ局全体の電波利用料負担は、総計で34億4700万円にしかならないのに対し、営業収益は3兆1150億8200万円もある。電波の“仕入れコスト”は、営業収益のわずか0.1%ということになる。利用税10%はとるべきだろう。

マスコミは、印象操作で国民を騙し世論誘導することを平気でするようになった。
我々国民は、選挙で政治家に日本の政治を任せているがマスコミに政治を任せてはいない。

 安倍首相もそろそろ本気でメディアへの対抗策を打ち出したらどうか。攻撃こそ最大の防御だ。
地上波テレビのキー局は年間数十億円程度の電波利用料を払うだけで、数千億円規模の利益を上げている。

新規参入を認めない岩盤規制に守られた既得権益の象徴的存在である。
マスコミ支持率の低いテレビ局は、スポンサーも集まらず自由競争が進み「政治的公平性」などを求めた放送法4条を守らないテレビ局は淘汰されるだろう。

東京では、IOCオリンピック委員買収事件で電通がペーパーカンパニーに送金したの報じたのは、MXTVだけだった。
沖縄県で、多くの韓国人らが反米デモや沖縄県独立を煽動し日本分断を企てているのを報道したのもMXTVニュース女子だけだ。
これを差別としてBPOが取り上げ言論萎縮を図ろうとした。

テレビ朝日、TBS、NHK、電通は、幹部に韓国人や北朝鮮人が幅を効かせているため反日親韓な偏向報道が激しい。
NHKは籾井会長が建て直しに入っが、民主党政権で任命された経営委員や朝日新聞や毎日新聞などから激しくバッシングされ退任した。
日本政府が認めていないのに強制連行されたとする韓国慰安婦番組は報道できないとする籾井会長の発言など、左翼には気に入らなかったのだろう。
NHKはETV特集で昭和天皇は強姦罪だと判決するなど在日職員がたいへん多い組織である。

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  • 2017/08/14(月) 15:06:06.73
>>1
★●沖縄県は日本国から独立すべきか?!★29
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/okinawa/1501072460/

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  • 2017/08/14(月) 15:06:48.98
▼沖縄県は独立しろ!辛淑玉。

韓国政府と共謀した日本分断作戦。

https://pbs.twimg.com/media/C3RUdvpUMAEByRa.jpg

辛淑玉は、反日講演会で、民進党の辻本清美、社民党の福島瑞穂は韓国人から帰化した議員だと話していました。

朝日や毎日など反日マスコミと民進党により、韓国の言うことを聞かない生意気な安部政権潰しを繰り広げています。ネットのある時代ですが老人や主婦は騙されるでしょう。

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  • 2017/08/14(月) 15:07:48.80
●在日韓国人が沖縄で過激な反政府デモを扇動、辛淑玉ら活動

外国人の政治的活動は憲法違反であり逮捕し国外永久追放すへきだ

日本を陥れるという強い志を持った敵対的反日国の韓国人の政治活動が目立ちますが、これを批判すると韓国人へのヘイトだ民族差別だとマスコミは言論弾圧します。
しかし、外国人の政治活動については、昭和53年、マクリーン事件の最高裁判決で、「外国人の政治活動の自由はわが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動等を除き保障される。」
と示されたように、外国人は日本国への政治的影響を与える活動は法律で禁止されています。

▼逮捕された韓国人活動家たちを返せと抗議。1分20秒辺り
http://youtu.be/rT5vm1Lplrc?t=76

▼MXテレビ『ニュース女子』
本土から来た過激プロ市民は韓国人らが主導し情報弱者の間抜け老人に日当払って扇動。
https://youtu.be/DB6m4FnPug8


▼沖縄デモ参加者は5万円支給しますと韓国系のりこえネット、辛淑玉
https://mobile.twitter.com/fm21wannuumui/status/774278942421233664
韓国、民団、社民党、共産党、民新党あたりから資金得ているのでしょうか?

▼沖縄移設反対派の過激暴力に職員悲鳴。
土人以下の民度の反対派をマスコミ隠す
https://youtu.be/8eS4o-CxyjI

日米関係に亀裂を入れ、日本の地位低下を図り、中国と韓国でアジア支配を狙っていると思われる。
最終的には沖縄独立させ中国領にすることを中国と裏約束しているのでしょう。
米軍基地は中国軍基地になり共産党の独裁支配になるだけで沖縄県民に自由も幸せもないでしょう。
日本本土から来た在日韓国人らが米軍や日本人警官へ暴力的なヘイトスピーチ抗議デモを行っている。
▼拡声器を使い警備中警官の耳元でどなり散らすなどほぼ暴力だ。
機動隊員は反対派活動家から「おまえの子供を学校に通わせなくしてやる」「八つ裂きにしてやる」と罵られた。
https://youtu.be/knuf6Nqn7Bk

https://i.imgur.com/eQQ6n3Y.jpg


▼警官に暴言吐きまくる反対派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000076-san-pol

▼プロ市民たちの暴言暴動
https://youtu.be/LslzDeV7kTI


原発反対デモも、日米安保反対デモも在日韓国人が多い。
シールズも韓国キリスト教団体と関係があり在日も多い。
翁長知事は、県職員の国籍条項を廃止し、韓国人や中国人でも職員になれるようにした。
沖縄県は、反米、反日、独立にまっしぐらとなるだろう。
また、韓国人のデモは過激であり、警官へのヘイト暴言や恫喝、暴力、投石など半端ないという。
現場を見るとよくキレずに警備していると思う。

◎沖縄ヘリパッド反対派の韓国籍の男逮捕 
警官への暴言や暴力が激しく警察官転倒させた。
http://www.sankei.com/west/news/160811/wst1608110026-n1.html

ヘリパット移転によって米軍北部訓練場用地の約半分が日本に返還されるため『早く作ってくれ』と言う人が圧倒的に多い。
沖縄県民の大半が移転を望んでいるが、何故か本土から来た在日韓国人が暴れている。
日本と沖縄と米軍の離反にしかならない。

◎辺野古抗議のカヌー隊の担当者は金治明(キム・チミョン)
https://pbs.twimg.com/media/CVTw5GHVAAAMleJ.jpg


◎米軍は沖縄から出て行け!と日本語と韓国語
http://livedoor.blogimg.jp/klpoigv72-00/imgs/9/9/9996987f.jpg

◎オスプレイヘリパッド建設阻止高江現地行動実行委員会の事務局次長を務めるパク・ホンギュ氏
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/12120558/?all=1

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  • 2017/08/14(月) 15:10:47.01
日本の
犯罪の
9割は
在日
だからね

もう
バレてん
だよ

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  • 2017/08/14(月) 15:10:53.79
ジャップうり二つ!ジャップうり二つ!ジャップうり二つ!ジャップうり二つ!ジャップうり二つ!ジャップうり二つ!ジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップ

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  • 2017/08/14(月) 15:18:33.19
近場に貧困国が出来るのは困るな

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  • 2017/08/14(月) 15:20:58.13
米軍嫌いなのわかったから、独立ってなんなの?

じゃなんで日本に復帰したんだよ?話の前提がおかしいだろ(笑)

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  • 2017/08/14(月) 15:21:33.66
中国の属国になって終了。
奴隷の日々が待っている。
ネットはまずできない

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  • 2017/08/14(月) 15:22:39.56
日本から独立後、沖縄省になるなら自活の道はあるだろうけど
琉球国でも沖縄国でも良いけど単独なら無理

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  • 2017/08/14(月) 15:23:15.06
>>35
日本返還になった時に大喜びで日の丸振りまくってたんだよね〜〜

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  • 2017/08/14(月) 15:24:08.35
独立って事は中国の属国っになるって事だけどな

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  • 2017/08/14(月) 15:26:11.93
沖縄に遊びに行きたいから日本のままの方がいいけど独立したいならご自由にだわ
単独でやっていけるとはとても思えんが

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  • 2017/08/14(月) 15:27:06.84
▼鮮語で書かれた汚らしい横断幕
在日鮮人パヨクが反対派主体であり、シナの南西諸島侵略に呼応した間接侵略工作で
あることがバレバレw
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/f/2fccfbca.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/c/4ca8e2ec.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/9/59dc8725.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/1/7113fb66.jpg

中国共産党 = ナチス
習近平 = ヒトラー
人民解放軍 = ナチス親衛隊(SS)
沖縄 = オーストリア
翁長 = ザイスインクヴァルト
沖縄が独立したら、その日のうちに撤退した米軍の代わりに人民解放軍が進駐。時を
経ずして中華人民共和国琉球自治区としてシナに併合される。つまりは21世紀のアン
シュルスw

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  • 2017/08/14(月) 15:28:35.98
辺野古カヌー隊を指揮しているのは、鮮人系パヨク元在日2世(日本に帰化済の国賊)
金治明(キム・チミョン)
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/5/d/5d00e5e0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/1/1/113586b3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/7/8/788c6869.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/4/4/442d2209.jpg

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  • 2017/08/14(月) 15:28:46.01
マスゴミが次の自民党総裁選で総裁に従っているのは石破だ
これからマスゴミの石破アゲが丸出しになるだろう

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  • 2017/08/14(月) 15:28:53.34
単独の独立国じゃなきゃ独立しないとおもうぞ。
メリットが低いかないとおもう。
時期、覚えないけど割と近年まで独立国だったのは事実だろ?

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  • 2017/08/14(月) 15:31:30.52
1879年だ。


琉球王国 - Wikipedia

琉球王国は、1429年から1879年の450年間、琉球諸島を中心に存在した王国。
最盛期には奄美群島と沖縄諸島及び先島諸島までを統治した。

勢力圏は小さな離島の集合で、総人口17万に満たない小さな王国ではあったが、
隣接する大国明・清の海禁や日本の鎖国政策の間にあって、東シナ海の地の利を生かした中継貿易で大きな役割を果たした。
その交易範囲は東南アジアまで広がり、特にマラッカ王国との深い結び付きが知られる。

外交的に貿易上の理由から、明及びその領土を継承した清の冊封を受けていたが、1609年に日本の薩摩藩の侵攻を受けて以後は、薩摩藩による実質的な支配下に入った。
ただし対外的には独立した王国として存在し、中国大陸、日本の文化の影響を受けつつ、交易で流入する南方文化の影響も受けた独自の文化を築き上げた。

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  • 2017/08/14(月) 15:31:31.89
>>44
冊封国だから独立はしていない

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  • 2017/08/14(月) 15:33:30.07
米軍基地のために沖縄の自然を破壊する安倍晋三ってなんなの?
安倍ってなに人なの?名誉白人なの?

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  • 2017/08/14(月) 15:34:48.07
前スレで台湾は中国もアメリカも軍隊置かないでアメリカが守れるから独立みたいな話してる奴いたけど(笑)
自衛隊もいらないとかちょっと現実的じゃないような気がするわ…

台湾は別に独立して無いし沖縄に当てはまるの?

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  • 2017/08/14(月) 15:36:22.74
>>25
日本の領海外でなら独立は認めるよ
沖縄の地は鹿児島のだから与えないけどね

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  • 2017/08/14(月) 15:36:58.05
印象操作のパヨク工作員

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  • 2017/08/14(月) 15:38:55.94
バカパヨは
何でこんなにシナが好きなの?

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  • 2017/08/14(月) 15:40:43.43
沖縄が独立してやっていけるのか?
米軍は撤退、日本からの観光客も激減。破綻しか見えないんだが。

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  • 2017/08/14(月) 15:41:22.13
>>37
漢民族が押し寄せてチベットの二の舞い

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  • 2017/08/14(月) 15:42:50.49
小国が
ヘタレ日本より中国に付いたほうが有利と考えるのは当然。

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  • 2017/08/14(月) 15:44:21.92
どっかの後ろ盾ありきの妄言だな

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  • 2017/08/14(月) 15:44:22.01
単なる日米離間工作の一環だよなこれ

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  • 2017/08/14(月) 15:46:12.13
独立したら観光客は増やせるとおもうけどな。
調べる沖縄の領土の20%あまりが基地になってるらしいぞ。
そこをリゾート、ホテル、マンションなどつくっていけば、
日本人、中国人の観光も増加したり、不動産購入されて地価もあがるとおもう。

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  • 2017/08/14(月) 15:48:16.38
朝日新聞は何をそんなにイラついているの?

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  • 2017/08/14(月) 15:48:29.52
独立しても沖縄だけでやってはいけないし、独立=アメリカと敵対になるから
そうなると中国に属するしかないけど、中国に飲み込まれたいのだろうか…
沖縄民の総意が知りたい

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  • 2017/08/14(月) 15:51:02.87
俺は沖縄出身じゃないけどわ沖縄の独立を支持する。

いくらなんでも沖縄に負担を強い過ぎている、っていうのは明らかだしな。

彼らは歴史的に見ても、日本にも中国にも属しないことによって生きてこられたし、
日本に属することによって、米軍がセットで来るのなら、貧しくても独立国家として生きたい、と
彼らの立場に立てばそう思うのは当然。

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  • 2017/08/14(月) 15:51:31.61
米軍が撤退し日本から独立なんかしたら
沖縄の安全は誰が保障するの?

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  • 2017/08/14(月) 15:51:46.85
>>57
観光業をやるのはいいけど、沖縄は本土からの食料に頼っているので
どこかと組まないとやっていけないと思う
そしたらやっぱり中国からの食料輸入がメインになっていくのかな

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  • 2017/08/14(月) 15:52:02.99
東京以外全部独立しろ!
日本を破壊しろ!
死ね!

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  • 2017/08/14(月) 15:52:41.28
>>59
なんくるナイサーとか言って、全く何にも考えてなさそうで怖い。

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  • 2017/08/14(月) 15:53:57.09
中国沖縄省として香港みたいな自治区になったはずが数年でただの中国になる未来が見える

まあ沖縄県民が日本人でなく中国人を選んだのなら良いんじゃね

ここまで見た
  • 66
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  • 2017/08/14(月) 15:54:18.52
ねえよ
by沖縄県民

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  • 67
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  • 2017/08/14(月) 15:55:24.31
>>64
アメリカが出ていったら、中国が軍事基地展開するよね
もう目に見えてる

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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