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- 孤高の旅人 ★
- 2017/08/14(月) 12:17:12.19
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http://www.asahi.com/sp/articles/ASK883FDKK88UTIL00F.html
太平洋戦争末期、飛行機だけでなく船による「特攻」が行われた。爆雷を積んだベニヤ板製の簡易なボート。訓練を重ね、死を覚悟していた若者たちは揺らいだ。「お国のため」に捧げる命とは何なのか、と。（岡本玄）
瀬戸内海に浮かぶ江田島（広島県江田島市）。海軍の兵学校があったことで知られるこの島は、かつて陸軍の「水上特攻隊」の秘密基地でもあった。島の最北端にいま、その歴史を伝える石碑が立つ。
《祖国の為（ため）とは言え 春秋に富む身を国に殉ぜし多数の若者の運命を想（おも）う時 誠に痛惜の念に堪えず》
米軍による本土侵攻に備え、この島で極秘の訓練を重ねた多くの若者たちが、沖縄やフィリピン、台湾へ送り込まれていった。
使われたボートの秘匿上の通称は「連絡艇」。頭文字から「マルレ」と呼ばれた。資材不足の中、速度を出すため、薄いベニヤ板と自動車のエンジンでつくり、船尾には２５０キロの爆雷を積んだ。
捨て身で敵艦に夜襲する作戦。元隊員たちがまとめた「マルレの戦史」によると、前線へ赴いた計３０戦隊３１２５人のうち６割近い１７９３人が亡くなった。
「死へのパスポートのようでし…
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811001999_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002006_comm.jpg
★１：2017/08/14(月) 03:00:59.40
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502665231/
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- 598
- 2017/08/14(月) 22:49:47.16
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政治はどの山を登るか決めることであり
その範囲でどのルートを行くかを決めるのが戦略であり
戦術はどのような手段でそのルートを歩くかということなのだが
日本軍の偉いさんはこの辺の区別がついてなかった
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- 599
- 2017/08/14(月) 22:49:55.31
-
いや玉砕は作戦だよ
硫黄島や沖縄見ろ。あれの戦略的意義はあまりにも大きい
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- 600
- 2017/08/14(月) 22:50:15.14
-
旧軍のあの異常な精神主義の発端は誰だろうね
荒木貞夫大将あたりかな？
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- 601
- 2017/08/14(月) 22:50:16.03
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>>588
それ、殺す人の数とは関係ないがな
人が死ななくても生産設備や輸送ルートが破壊されれば
生産なんてできなくなるわけでさ
ただ人を多く殺せばいいってもんじゃ無かろうに
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- 602
- 2017/08/14(月) 22:50:20.44
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>>592
もはや感情論しか言えなくなったか。
君は戦争を論じるには知識不足。
出直せ。
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- 603
- 2017/08/14(月) 22:51:25.51
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.
キムチ臭いパヨクは
旧日本軍と北朝鮮を同一視したがる傾向が強い
しかし民族的に劣るコリアンが今なお分断されてるのか
その辺を良く考えて見るべきだなｗｗｗｗ
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- 604
- 2017/08/14(月) 22:51:32.11
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>>586
今の戦車じゃティーガーには敵わないお…→じゃあもっと威力のある駆逐艦用の艦砲や野戦砲をそのまま積むお！
これを何千両単位で作るソ連は頭おかしい
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- 605
- 2017/08/14(月) 22:51:55.33
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>>599
戦争を引き延ばして降伏を遅らせただけだろ？
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- 606
- 2017/08/14(月) 22:52:07.18
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>>597
それは大間違い
大日本帝国は別に国民を弾圧していたわけでもなければ、搾取していたわけではない
閉鎖的な北朝鮮とはわけが違うし、同じだと思っているなら
認識不足も甚だしい
戦争開始までは、日米ソとも、特に不倶戴天の仇敵というわけではなかった
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- 607
- 2017/08/14(月) 22:52:24.61
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昔
国「平民は特攻してして死ねｗ
俺たち公務員と世襲政治家は、内地でぬくぬくしてるけどなｗｗｗ」
今
国「平民は75歳まで、あるいはそれ以上、働き続けて死ねｗ
俺たち公務員と世襲政治家は、上前はねて贅沢するけどなｗｗｗ」
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- 608
- 2017/08/14(月) 22:52:44.25
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>>601
サヨクが良く使う「人間の盾」で死人が増える訳だがw
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- 609
- 2017/08/14(月) 22:53:55.50
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>>606
予算に占める軍事費の割合が異常で国民は税負担で疲弊してたよ
東北では身売りが当たり前になってるほどね
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- 610
- 2017/08/14(月) 22:54:12.90
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>>594
まあ確かに、俺には戦争の意味は分からんな
最近のイラク戦争にせよ、シリアの内戦にせよ
あんなことに何の意味があったのかと
だからやめとけって言ったのにって、そういう空しい感想しか無いわ
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- 611
- 2017/08/14(月) 22:54:36.29
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特攻はまだしも立派だ名誉だ言われてるから救いがある
特攻隊と、南方のインパールだのビルマだのニューギニアだのガダルカナルだの
どっちか選べと言われたら
特攻は、ジャングルで犬死によりも名誉があって苦しまない分だけマシ
特攻隊に選ばれるのはエリートの優秀な若者で悔やまれてるけど
南方は名も無き一般人が文字通りゴミみたいに扱われて本当に悲惨
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- 612
- 2017/08/14(月) 22:55:02.71
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まぁ全部は天コロが悪いんですよｗ これ言うと差しさわりあるけどね
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- 613
- 2017/08/14(月) 22:55:04.04
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>>607
昔は政治家の利権が軍事産業だったけど今は他の会社になっただけだからね
昔よりマシになったのは建前だけでも人権とか自由とかを理由にお国の方針に反対って叫べるようになったことだが
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- 614
- 2017/08/14(月) 22:55:51.97
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ジャワの極楽、ビルマの地獄、死んでも帰れぬニューギニアってな
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- 615
- 2017/08/14(月) 22:56:07.84
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ジンギスカン作戦を考案した牟田口くんには呆れ果てとるわ
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- 616
- 2017/08/14(月) 22:56:26.38
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特攻命令なんぞを自国の20歳前後の、今なら高校大学生であったろう若者相手によく出せるもんだとその正気を疑うが、どうせ他人の死なら無問題という価値観を持つものは昔も今も居る
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- 617
- 2017/08/14(月) 22:56:29.02
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>>600
海軍だと東郷平八郎かな
「百発百中の砲1門は百発一中の砲100門に勝る。勝って兜の緒を締めよ」の言葉がワシントン、ロンドン両海軍軍縮会議を経て
「訓練に制限はない」「艦が足りないなら練度と根性で圧倒すべし」と捉えられるようになってしまった
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- 618
- 2017/08/14(月) 22:56:32.02
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震洋は結構効果が有った
米軍の頼みの綱のレーダーに映り難かったから夜襲が利いた
近年でもイエメンでゴムボートが米艦「コール」の土手っ腹に大穴開けたしね
しかし米軍による原爆使用の言い訳を与える理由の一つにもなってしまったのも事実
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- 619
- 2017/08/14(月) 22:56:32.02
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>>605
本土進攻を躊躇させてる
それだけでも意味は大きい
早く降伏すればいいというのは、戦争しなければいいというのと同義であって、
戦争論議にならない
なおサイパンや沖縄で見られた軍民一体の抵抗は、敵に並々ならぬ畏怖を与える
ただ軍隊が降伏する欧米型の古来の戦争とは一線を画するのだ
「こりや占領したとしても厄介だぞ」と思わせるだけで意味はあるのだ
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- 620
- 2017/08/14(月) 22:57:16.20
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>>599
硫黄島の玉砕は禁止されていたけど、
あの粘りがあったからこそ本土への上陸戦は抑えられたんだろうね。
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- 621
- 2017/08/14(月) 22:57:24.68
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天コロが大本営で考えた作戦なんだろうどうせｗ
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- 622
- 2017/08/14(月) 22:57:54.83
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>>617
ロンドン軍縮条約結んどけばまだ数的にはさほど劣勢にならずに済んだのに
なんで破棄させたんだあのオッサン
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- 623
- 2017/08/14(月) 22:57:57.23
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>>610
戦争する人には、戦争する人の意味があるんだよ
今平和を満喫している我々にはわかんだろうけど、
それを推察でもいいから考えようね
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- 624
- 2017/08/14(月) 22:58:40.83
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>>619
敗戦の時期を遅らせたって、そんなもん人死にが増える以上の意味はねーだろ
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- 625
- 2017/08/14(月) 22:59:45.52
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つか玉砕で引き伸ばしたせいでソ連が満州や北方領土来るまでの時間もできたともいえるなw
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- 626
- 2017/08/14(月) 23:00:06.62
-
>>624
敵の死人も増えているんだがな。
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- 627
- 2017/08/14(月) 23:00:14.21
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>>624
その後の日本の立場を決める要素になる
ただ負けましただけじゃダメなんだよ
その後の日本の結果は、史実が示す通り
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- 628
- 2017/08/14(月) 23:00:30.14
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>>615
終戦直後の牟田口「やっぱ阿南閣下のように俺も自決すべきだよな〜(チラッ)インパールで部下をたくさん死なせたしな〜(チラチラッ)」
副官「誰も止めませんからさっさと腹切ってくたばりやがってくださいませ」
牟田口「」
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- 629
- 2017/08/14(月) 23:00:49.58
-
樺太やら沖縄は本土じゃないから・・・ｗ
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- 630
- 2017/08/14(月) 23:00:55.99
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そもそも末期、アメリカ人はクソナチが死んだあとに今更どうでもいいジャップ相手に血を流したくないって厭戦気分があったからな
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- 631
- 2017/08/14(月) 23:01:08.05
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>>623
意味不明な推察はイラク戦争とかで山ほど聞いたよ
どれもこれも酷いもの、嘘ばっかりだった
戦争を推進する奴なんて、何も考えてないもんだとよく分かったわｗ
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- 632
- 2017/08/14(月) 23:01:47.54
-
ひとつ言えることは、政府すら降伏を発議することが出来なかった
たいして負けてないうちから「負けです」って言えるかよ
そういう状況だつたってだけ
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- 633
- 2017/08/14(月) 23:02:08.59
-
まあ何にせよ第二次世界大戦で日本があれほどの抵抗をみせなければ
有色人種は今でも奴隷あつかいで鎖につなげられているか、絶滅させられていた可能性は高かったろうね
日本が国際連盟に名を連ねている時に、日本だけうまく生きろうとすれば欧米に媚を売り
中国もバラバラにして切り分けてうまく立ち回る事もできたが、
それこそ自分の身を守る為に要領よく媚を売って金だけ手にするような豚のようになってまで
長生きするつもりはなく、戦力差が大きくたとえ負ける戦いではあったとしても
誇り高く戦って短き命でも美しく生き桜のように短き命でもその輝きにこそ価値があるとする
日本人の美意識が国としてそうさせたんだと思うね。
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- 634
- 2017/08/14(月) 23:02:57.48
-
山本五十六が勝てないけど我慢するしかないやつが主犯だからどうにもならんわな。
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- 635
- 2017/08/14(月) 23:03:19.78
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>>627
ソ連を参戦させて千島奪われたとか、そういう話か？
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- 636
- 2017/08/14(月) 23:03:43.78
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>>631
あれはあれでアメリカなりの考えがあったんだろ？
それが戦争だ
９１１で本土攻撃されたアメリカは、アフガン及びイラク方面に軍事行動する必要があった
意味は不明だったけどなｗ
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- 637
- 2017/08/14(月) 23:03:54.84
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>>611
>>614
日本軍、死者の過半数は餓死 降伏認めず放置 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502590494/
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- 638
- 2017/08/14(月) 23:04:33.23
-
ああ判った。
パヨクは戦争が外交の延長だって理解出来ないんだな。
だから感情論に傾くんだわ。
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- 639
- 2017/08/14(月) 23:04:48.58
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>>635
ソ連の参戦は日本の振る舞いと関係ない
条約破棄して攻めてきたんだから
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- 640
- 2017/08/14(月) 23:05:05.51
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>>620
アホか
本土上陸前に降伏したから本土上陸が無かっただけで米軍は本土上陸する気マンマンだっただろ
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- 641
- 2017/08/14(月) 23:05:06.35
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>>622
一説には艦隊派の連中が高齢で判断力が鈍った東郷にあれこれ吹き込んで条約破棄派になるように仕向けたって話がある
日本海海戦の英雄は当時の海軍でも神様扱いだったから、東郷が「破棄せよ」と言ったら当時の海軍首脳部もスルーするわけにはいかなかった
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- 642
- 2017/08/14(月) 23:05:12.03
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>>633
確かにそこに不変の正義が有るね
戦争には負けたが
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- 643
- 2017/08/14(月) 23:05:38.78
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御聖断で終戦したんだから
御聖断で開戦したに決まってるのになｗ 馬鹿ばかりｗ
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- 644
- 2017/08/14(月) 23:05:55.61
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>>632
集団思考の罠だわな
誰もが「もう駄目だろ」って思っても、誰も責任取れないから続行
今の東芝みたいな状態だなｗ
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- 645
- 2017/08/14(月) 23:05:56.46
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>>640
ああ、あと２年くらいしたらだけどな
それでいいんだよ
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- 646
- 2017/08/14(月) 23:05:59.14
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>>621
昭和天皇の発言
（シンガポール陥落の際の発言）
「次々に戦果が挙がるについても、木戸には度々言うようだけど、全く最初に慎重に十分研究したからだとつくづく思う。」
（珊瑚海海戦の戦果を聞いての発言）
「戦果は大いによかった。弱った敵を全滅させる事に手抜かりはないだろうね。」
（ミッドウエー敗戦を聞いての発言）
「今回の損害は誠に残念であるが、戦いのことなれば、これくらいは当然である。士気を衰えせしめず益々努力し、今後の作戦が消極退嬰となさざる様にせよ。」
（ガダルカナル作戦中の発言）
「近頃我が戦果挙がざる傾向があるがどうしたのか。」
「マレーやチモール方面の航空隊を転用するか。」
「米軍の反攻が厳しくなりつつある現情勢に於いて、南方から兵引き抜いてもいいのか。」
（南太平洋海戦の戦果を聞いての発言）
「有能なる搭乗員を多数失いたるは惜しむべきも、多大の戦果を挙げ満足に思う。なお一層奮励する様、連合艦隊司令長官に伝えよ。」
（ガダルカナル撤退を認めた際の発言）
「ただガ島攻略をやめただけでは承知し難い。どこかで攻勢にでなければならない。どこかで積極作戦を行えぬか。」
（沖縄戦で現地軍が持久戦術を採ることに苛立ち発言）
「此戦が不利なれば陸海軍は国民の信頼を失ひ今後の戦局憂ふべきものあり、現地軍は何故攻勢に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸をやってはどうか。」
(戦後)
「私はなにもできなかった。軍が勝手にやってただけ」
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- 647
- 2017/08/14(月) 23:06:15.99
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戦争は左翼が起こしました。
近衛内閣 第一次近衛内閣(昭和12年6月〜14年 第二次近衛内閣(昭和15年7月〜昭和16年7月)
近衛文麿 首相 学生時代から社会主義思想に深く共鳴し、当時著名であった河上肇の経済学を学ぶために東京帝国大学から京都帝国大学に転学しているほどのマルクス信奉者
風見 章（かざみ あきら) 書記官長（官房長官）
朝日新聞記者,信濃毎日新聞主筆
1937年6月4日第一次近衛内閣が成立。、
首相となった近衛文麿は当時全く面識の無かった風見を内閣書記官長に抜擢する。
戦後はソ連のフロント組織「世界平和評議会」の評議委員で日ソ協会副会長となった
西園寺公一 内閣嘱託
ゾルゲ事件スパイ容疑で逮捕され、その後裁判で禁錮1年6月、執行猶予2年の判決
元老の孫なので軽い判決。戦後は中華人民共和国へ移住して文化大革命を絶賛。
勝間田清一 企画院調査 南方に進出すれば勝算あるという報告
戦後は日本社会党委員長になる。ソ連から米国へ亡命した元KGBスパイであるスタニスラフ・レフチェンコの証言によると、
勝間田はGAVRというコードネームを持つKGB工作員であったとされた。
また元KGBのワシリー・ミトロヒンが亡命時に持ち出した極秘資料（ミトロヒン文書）によりこの証言が裏付けられた。
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- 648
- 2017/08/14(月) 23:07:00.01
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特攻攻撃は精神攻撃だしな
ちなみにアメリカで一番強い部隊が日系の部隊ってシュール過ぎて笑えんよ
大日本帝国の上層部が無能だったとアメリカの日系人に身を持って証明されとんやから
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