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  • ニライカナイφ ★
  • 2017/08/14(月) 11:40:54.76
一般的に男性は、キャバ嬢の胸の谷間や短いスカートからのぞく太ももを見て、雄の本能を発揮させる。
ニコニコと話を聞いてくれる女性に、心をつかまれる。
しかし泰典は、商売上手な女、そこにデレデレする男を引いた目で観察してシラケている。
それは、心と体を乖離させた、泰典が言うところの“自己完結の恋愛”を長い間、してきたからなのだろうか。

さらに、田舎には、おせっかいなオジさんやオバさんも多かった。
年齢を聞かれ30歳だというと、決まって、「結婚しないのか?」と問われる。
「いい人がいたら結婚したい」というと、ある時、町内会の会長が、見合いの話を持ってきた。

「恋愛したいと思わなかったの?」
「したいとは思いましたけど、その頃の僕は、恋愛に関して自己完結ができていたんですよ」

泰典のいう自己完結とは、どういうことなのだろうか。
「精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたし、体は風俗には行けばそこで満足できた。
あ、風俗には今でも時々行ってますけどね」

「自分でいうのもなんですが、僕はかなり恋愛をこじらせていまして、結局恋愛らしい恋愛もしないままに、この歳になってしまいました」
面談に来た伊藤泰典(46歳)は、椅子に腰をかけるなり、こういった。

“恋愛をこじらせる”とは、一時期よく使われていた言葉だ。
一般的な価値観と自意識の間に折り合いがつかず恋愛につまずく女性を、今は亡きライターの雨宮まみさんが“こじらせ女子”と表現したのが始まり。
そこから様々な意味が派生して、うまく恋愛ができずに、もつれた恋愛ばかりしていることを“恋愛をこじらせる”と言うようになった。

■アニメと女子で、アニメを取ってしまった

泰典は、身長167センチ、筋トレで鍛えているという胸板は厚く、サイドを短く刈り込んだ髪型はスポーツマンの風貌。
年齢よりもずっと若く見え、笑顔がみょうに人なつっこかった。
清潔感もあり、女性から敬遠されるような見た目ではけっしてない。
現在は埼玉の実家で、親の跡を継ぎ果物農園を経営している。

「今はそうでもないんですけど、昔は強烈なアニオタ(アニメオタク)だったんですよ」
恋愛をこじらせる原因のひとつは、ここにあったという。
明るくがっしりとした体つきの泰典から、アニオタという言葉が飛び出してきたのが、ちょっと意外だった。

「昔からアニメが大好きで、ビデオも欲しいしグッズも欲しい。
小中学校のころは、お小遣いをみんなアニメにつぎ込んでいました。
中学くらいになると、周りは異性に興味を持つようになるけど、僕はアニメと女子、どっちをとるかといったら、アニメを取ってしまったんです」

高校は地元の男子校に進学した。
女子のいない環境の中で、さらにアニメ熱は高まっていった。
高校卒業後は東京6大学のひとつに進学した。

都会のキャンパスには華やかな女性も大勢いたのだが、生身の女性とどう向き合っていいのかわからず、大学4年間も、ひたすらアニメの世界に自分の身を置いた。
またアニメだけでなく、ゲームも大好きで、ファミコンのソフトにもお金をつぎ込んだ。
大学時代は、ゲーセンにも入り浸るようになり、結局女性と一度もつきあわないままに、大学を卒業することになった。

と、ひょうひょうと話す。
生身の女性を愛し、愛したからその先に肉体が欲しくなるのではなく、精神的恋愛と肉体の欲望をバラバラに満たし、そこで恋愛を完結させる。
そこが“恋愛がこじれてしまった”原因だと本人は分析する。

写真:46歳の泰典は、思春期の頃からアニメの中の女性との精神的な恋愛で満足し、ここまで過ごしてきた。
ただ、「やっぱり家族が欲しい」とここに来て婚活に本腰を入れ始めた
https://i.imgur.com/YzbfOxt.jpg


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00183961-toyo-soci&p=1

★1:2017/08/11(金) 22:22:05.14
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502627304/

※続きます

ここまで見た
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  • 2017/08/15(火) 17:47:16.11
冠婚葬祭板のアラフォー婚活男スレより。

224 愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1b04-dWB6) 2017/08/15(火) 13:11:09.13 ID:7XmIB+270
理想
理想だから叩くな

顔は深田恭子似
色白
20代後半〜30前半
細身
Dカップ〜
専業主婦を希望しない
皿洗い等を押し付けない
子育てを押し付けない
男を立てる
性格は癒し系

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  • 828
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  • 2017/08/15(火) 17:48:49.44
>>757
ケチな男は嫁にもコスパを求めるんだよ、ますぞえみたいにな。
あとは、自分の母親が働いてて共働きが当たり前、でも家事は嫁って決めつけてるとかな。

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  • 829
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  • 2017/08/15(火) 17:50:38.47
>>821
その結婚してと言ってくる婚活女性対して「同棲や恋愛ならいい」と言ったら受け入れてくれるのか

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  • 2017/08/15(火) 17:51:13.91
>>821
>「普通に沢山いる」という多い少ないの数の勝負

結局、普通をどう定義してかの話だろう。
普通の定義は「結婚した奴らの中」の方が「独身者全数」より、近いようにみえる。
レスも、そう言う文脈で語っているだろう。

そのレスの文脈をあえて無視して展開してるお前の論は意味ないよ。
お前が相手の普通の定義を無視して、全数という定義を持ち出してるだけだし。

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  • 2017/08/15(火) 17:52:40.25
>>823
>でも普通に生きてて一度も告白されなかった奴は彼女作ろうとしてもできないんじゃないか

全然違うよ。
告白して成立してるカップルがいる以上、そんな仮説は成り立たない。

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  • 832
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  • 2017/08/15(火) 17:53:48.94
>>816
>恋愛に全く関心が持てなかったり、
>人と一緒に暮らすのがすごい苦痛とか

恋愛と結婚は別モノだし
人と暮らせないならどうやって幼少期を過ごしたのかと。。

まあ、AKBのアイドルに言い寄られても、
結婚だけはしたくないと言うヒトが絶対にいないとは言えんが、稀だろうな。

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  • 833
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  • 2017/08/15(火) 17:54:07.22
まあ実際20代の女に人気が集中するからな
はっきりしてる

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  • 2017/08/15(火) 17:55:37.88
>>830
ごめんな。意味不明だわ。
誤爆かい?

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  • 2017/08/15(火) 17:55:38.57
未婚で50歳になった奴は、強制結婚させる制度つくればいいのに。
で、孤児を育てさせる。

拒否する奴は収容所で強制労働。

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  • 836
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  • 2017/08/15(火) 17:56:31.74
>>833
現実見れない独身ジジイ…

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  • 2017/08/15(火) 17:57:07.28
>>835
桃太郎システム

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  • 2017/08/15(火) 17:57:27.16
多分俺へのアンカミスだと判断して

>>830
文脈無視してないさ
そもそも「普通」が訳分からん以上、行間読むしかないが、とにかく「沢山」と言うんだ

その結果のやりとりが
>>625-626

これが全てだよ
自分ですら「普通に」も「沢山」もロクに語れないどころか、おそらく明確に定義できない
それがID:32YLeuoE0 の知能

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  • 839
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  • 2017/08/15(火) 17:58:12.50
>>828
その手のヒト、そもそも子育てに向いてないね。

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  • 840
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  • 2017/08/15(火) 17:59:37.43
>>816
>ところで、結婚を誰ともしたくない独身者って本当にいるのか?
>ガッキーに結婚してと迫られて、断れる独男がいるとは思えんが。


何の意味も無い質問だ。
それを断るには「独身者は、石原さとみと付き合った後に、すずと付き合えるし、その後に有村とも付き合えるんだが、それでも結婚する?」
って質問で断れる。

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  • 841
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  • 2017/08/15(火) 17:59:41.32
めんどくせーな
知り合って数年、最近急に距離縮まったと思ったらいつの間にか付き合ってたわ
俺49彼女29
恋愛に至る過程なぞ人それぞれ

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  • 842
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  • 2017/08/15(火) 17:59:45.37
>>829
結婚と同棲は別でしょ。
子供を育てようとしてるのに嫌だと言ってるようなもの。

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  • 843
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  • 2017/08/15(火) 18:02:23.41
>>840
別にガッキーと結婚してから石原さとみを愛人にしても良いよ。

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  • 844
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  • 2017/08/15(火) 18:02:43.18
男なら死ぬまでアニメ道をつき通せよ
途中で我に返った哀れな亡者の末路じゃねーか

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  • 845
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  • 2017/08/15(火) 18:04:05.87
>>843
それなら3股した方が、愛人より責任も法的罰則も金銭的負担もないので、
やっぱり独身の方が良い。

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  • 846
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  • 2017/08/15(火) 18:05:11.85
アニオタが婚活なんてするかよ馬鹿じゃね

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  • 847
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  • 2017/08/15(火) 18:05:30.35
>>842
子育てしているシングルはいくらでもいることは別にしてATMになれ女性側が嫌になったら養育費払って別れろという契約を拒否する人はいくらでも居る
これが、結婚できない人がいる理由

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  • 848
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  • 2017/08/15(火) 18:08:13.53
やるのはええけど結婚はなぁ。
相手の親の相手とかめっちゃ面倒くさいやんw

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  • 849
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  • 2017/08/15(火) 18:08:20.09
自分からは家族のことは構わない、でも一人じゃなんだから結婚するみたいな屑でも、
昭和の時代は結婚できたんだよな。
男なら世話してもらえた時代。

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  • 850
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  • 2017/08/15(火) 18:09:13.85
>>841
結婚に至るかは別として、リアルで知り合ってなら年の差恋愛は有り得るだろうな。
余り物の中から、まずは外見や年収、年齢から条件ありきで篩にかけていく婚活では恋愛になるのは難しい。

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  • 851
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  • 2017/08/15(火) 18:12:56.21
>>843
なるほど、自分の理想の女性から結婚して欲しいと言われて、断れるヤツがいるか?ってことかな
まあ、そんなヤツほとんどいないだろう

たしかに、俺も色白・黒髪・ツルぺたの17才から結婚をせがまれたら、せいぜい一年待て言うのが限界だろう
単に理想の女性とそういうシチュエーションにならなかったってことじゃないかな?

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  • 852
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  • 2017/08/15(火) 18:13:28.02
>>832
所詮は他人だし

ここまで見た
  • 853
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  • 2017/08/15(火) 18:13:28.92
>>830
「普通に沢山」の根拠として13.6%という割合にすがるのが近いというのならの話を続ける

この場合、その「その歳結婚した同年代のおっさん」(22,000人)てのは、
どういう母集団ので何十〜百何十万人居る内の22,000人なのかが、
自力で説明できないと意味がない

繰り返すが、40代前半というのは団塊ジュニアで同年齢200万人オーバー世代だ
とんでもない数の母数で、その内どれだけが独身(正しい意味で、離婚者含む)で、
その内どれだけが結婚を望んでいるかを示して、40代前半で20代ゲットした数を算出しない限り、
「普通に沢山」に「近い値」にはなりはしない

数の問題に突入した以上、そこまで論陣張れなきゃ、
「しこって寝ろ」だの「バカに対して理屈は通じない」の一言で済ました間抜けには
全数でもってたたきのめしてやるのが一番手っ取り早いだけの話さ

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  • 854
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  • 2017/08/15(火) 18:14:01.21
>>849
”昭和の男”ってみな、発達障害に見える
昭和の女は生活するには結婚するしかなかったので
実家が裕福なら別だけど
昭和の女にとって、結婚は我慢

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  • 855
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  • 2017/08/15(火) 18:16:03.16
>>851
結婚してと言われて断る人は多いけど結婚しなくてもいいからつきあいたいと言って断る人は少ないと思う
結婚しなくてもいいけどやらせてくれるなら断る向きはほとんどいないと思われ

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  • 2017/08/15(火) 18:18:04.20
>>812
文章が破綻しまくってるのもきづかないんだな

率もへったくれもないって
誰も率の話なんかしたくないのに%は?%は聞いてきたのお前だろバカ

恥ずかしい奴だな

ここまで見た
  • 857
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  • 2017/08/15(火) 18:20:39.54
結局非婚化は、多様性が容認された結果だよ。

「結婚してもしなくても良い」って考えが許さたのだから、多くの人は自分が有利な風に立ち回るだろう。
結婚して得なれば結婚するし、損ならば結婚しない。
この損得は、固定されたものじゃなく、状況や立場によっても変化する。
損得が、状況によって変化するなれば、「結婚への希望や否定」も同じ人間の中で変化する。

20代の中で3割しか結婚してないのだから、「結婚は損」って言うのが今の20代の考え方であり、
「結婚が損が現実である」と捕えるのが普通だろう(7割も行動を間違えないという事前提で)。

この1は、将来的に「結婚の損得が反転した場合どうなるのか?」って言う1例に過ぎない。
結婚する事前提で考えてるから、いまいち話が合わない。

例えば40代男で20代女と結婚するのは少ない。
だが、女が20代で結婚したいとして、同世代を狙うとしたら3割弱の男しかそれを叶えてくれない。
この時、女はどうするか? 年上と結婚するか、同世代の5割が結婚する30代半ばまでまつか? 女によってまちまちだろう。
でも、昔はそう言った選択はしないで済んだ。 ならば40代男の20代女との結婚は、普通に増えていくだろうって推測出来る。

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  • 858
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  • 2017/08/15(火) 18:20:54.20
>>838
毎年3000人いたら多いんじゃないの?
東大入学や食中毒になる奴が毎年3000人だってよ
0に近いとは思わないけどね〜

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  • 859
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  • 2017/08/15(火) 18:21:38.61
>>850
婚活は情報が最初にありすぎる
そこらへんをお互いに探り合う中でコミュニケーションが深まるのにさ
だから婚活してると人付き合いが変になりそうだ

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  • 860
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  • 2017/08/15(火) 18:22:49.52
>>855
あーなるほど、要は所帯を持つということがいやだってことか?
しかし、それってごく少数じゃないか?
やってる最中に、色白のロリから中だししてと言われたら、出しちゃうやつがほとんどだろ
要はその程度の拒絶感ってことだよ

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  • 861
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  • 2017/08/15(火) 18:22:56.15
結婚とは人生の墓場である

けだし名言

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  • 862
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  • 2017/08/15(火) 18:23:59.25
>>856
ヴァーカ

今更湧いてきても遅いわw
率もへったくれも無いってのは、成功率・20代ゲット率の話だよ
「沢山」という数の概念に対して、ざくっと何%って質問すりゃ、40代の人数から算出できんのw
ホント算数解ってないなあ

マジで子供できたら子供と一緒に小学校通ったら?

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  • 863
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  • 2017/08/15(火) 18:26:39.64
>>854
そういう昭和の家庭で育って、男は傲慢でもいいと思い込んでる奴は、
今の世の中じゃ結婚できないわな。
仮に結婚できても、覇気のある嫁なら逃げていく。覇気のない嫁だけが残る。

嫁にも共働きで家事押し付けといて、自分だけが大変みたいな男は、今の時代
まず嫁に逃げられるわな。

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  • 864
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  • 2017/08/15(火) 18:27:21.97
確かに20代で女が結婚したいと思っても、まだ遊びたいとか収入が低いとか責任を持つ覚悟がまだないとかで、
同世代の男は結婚したがらない奴が多い。
私は30歳までに結婚したいのに、少し年上の彼氏が煮え切らない…みたいな話はよく聞く。
が、20代の女なら何もわざわざ40代のオッサン選ばなくても、35歳ぐらいの男狙えば済む話。
32歳過ぎた辺りからようやく結婚を考える男が出てくるから。

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  • 865
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  • 2017/08/15(火) 18:27:35.81
2次元のお嫁タソは逃げないおおおお♪

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  • 2017/08/15(火) 18:27:38.75
>>860
嫌なのは所帯を持つことではなく男女の平等に反する結婚契約を結ぶのが嫌だという事
男女が平等で対等である前提での結婚契約になれば所帯を持つのは増えるだろう
やってる最中に、色白のロリから危険日で結婚するしかなくなるけど中だししてと言われたらほとんどが断るだろう

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  • 867
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  • 2017/08/15(火) 18:27:38.81
>>862
二度目だけどな
沢山っていうのは限りなく0なんちゃらに対してだって書いてるのな

ここまで頭悪い人ほんと実生活ではみないけど
いるんだねえ

ここまで見た
  • 868
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  • 2017/08/15(火) 18:29:20.55
>>854
>昭和の女にとって、結婚は我慢

それなれば、なんで昭和結婚の象徴である「専業主婦」が7割弱もいるの?

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  • 869
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  • 2017/08/15(火) 18:30:19.53
>>1の人は結婚して、その先どうしたいのだろう?
そこら辺の話がすっぽり抜け落ちてるなあ

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  • 2017/08/15(火) 18:30:31.55
>>860
生中でヤりたいけど、子供が出来ると結婚しなきゃいかなくなるだろうし、
金も生活も制限されて面倒くさいし責任が生じるから嫌だ!
という身勝手な男は少なくないよ。

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  • 871
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  • 2017/08/15(火) 18:32:34.98
>>862
もう少しだけ詳しく説明すると
沢山の概念がお前の中ではどうしても分母、分子でいかないと落ち着かないようだけど

100人の人が殺されました
でもこの国には1億3000万人の人がいますから殺された人はほぼ0です
ったいう人はお前くらいなのよ

そういう話もさっきからちょこちょこ書いてるんだけど
わかんないやつだなあって思ってるんだ

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  • 2017/08/15(火) 18:33:22.15
>>858
うん、東大入学者数は確かに3000人オーバーしてんね
何しろ国立最大のマンモス校だから
けど、団塊ジュニアって、何度も書いたけど、同学年200万人オーバー世代なわけな?
しかも多浪まで居た訳だ

さーて、その内、3000人オーバーという多そうに見える合格枠に入る人は、多いかな?
ま、単純に数の話で言えば、その通り、多いんだよ東大生・東大卒の人間は
けど、「普通に沢山」といえるかどうかだね

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  • 2017/08/15(火) 18:33:26.34
>>864
結婚したい女は、みんなそう考えるだろう。

だから、もうちょっと考えてみなさい。
みんなそのように考えるのなれば35歳の段階での既婚率は5割弱である現代は、すでにそのように動いている結果だよ。
つまり、やっぱり5割弱の女はあぶれる。

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  • 2017/08/15(火) 18:33:42.87
>>8
40過ぎの元アニオタのおっさんが婚活焦ってるとか言われても、女は怒りなんて抱かない
「ふーん、(無理だろうけど)頑張れー」って感じで完全に他人事

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  • 2017/08/15(火) 18:34:36.64
>>866
> 嫌なのは所帯を持つことではなく男女の平等に反する結婚契約を結ぶのが嫌だという事
> 男女が平等で対等である前提での結婚契約になれば所帯を持つのは増えるだろう

うーん、あなたはかなり難しく考えているようだが、ロリに中だしも含めて、かなり少数派の意見だと思うぞ
あなた男女平等と考える結婚契約が結べるなら、結婚できるというなら
そういう契約を認めることができる女性なら、結婚してもいいってこと?

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  • 2017/08/15(火) 18:35:00.76
>>863
今の20代30代にはいないけど、昭和生まれが色濃いせいか、
>>1のようなアラフィフは「親の面倒は子供が自宅で見るもの」って考えの奴結構多いと思う。
実際には世話は嫁に丸投げで、その嫁の親の世話は手も金も出さないで知らんぷりなんだけど。

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  • 2017/08/15(火) 18:35:40.57
>>872
東大入学者はほぼゼロだに対して
いや普通に沢山いるよって答えにおかしいところはなにもないようにかんじるけど

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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