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- ばーど ★
- 2017/06/21(水) 00:32:29.83
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リツイート３万７０００件超
寺社の「御朱印」集めがブームになる中、発行した御朱印帳がインターネットオークションで転売されていることに気付いた神社の宮司がツイッター上で「神社の頒布品で利益を得るのは許せない。
もう来ないで」と投稿した内容が注目を集めている。
大半は「罰当たりだ」などと好意的だが、中には「買ったものをどうしようと自由」との声もあり、「御朱印」のあり方を巡る議論に発展している。
御朱印は、寺の本尊の名や神社名などが墨書され、朱印が押されたもので、本来は参拝した証しとなるもの。近年は集めるために「スタンプラリー」と銘打ったイベントを行う寺などもあるとされる。
茨城県守谷市の八坂神社は５月下旬、祭神素戔嗚尊（すさのおのみこと）が八岐大蛇（やまたのおろち）を退治する凝った絵柄の御朱印帳を２００冊発行。１冊１６００円で譲渡している。
その後、下村良弘宮司（４２）が、１８日にオークションサイトを閲覧したところ、譲渡時の約３倍の価格で転売されていたのを発見。
同日、同神社の公式ツイッターで「御朱印帳は神徳を得られるよう祈願しています。
一般商品とは違う」などと転売しないよう呼びかけたところ、またたく間に拡散。２０日午前にはリツイートが３万７０００件を超えた。
リツイートのコメントは、「そちらの神様は来る人を選ぶのか」といった反発から、「モラルの問題」と下村さんを擁護する内容までさまざま。
下村さんは「転売は違法ではないが残念。転売目的の方は来ないでくださいと伝えたつもりだが、（ツイッターの）限られた字数で説明するのは難しい」と困惑している。【安味伸一、川崎健】
配信 2017年6月20日 14時10分(最終更新 6月20日 15時24分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170620/k00/00e/040/217000c
★1が立った時間 2017/06/20(火) 19:59:29.24
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497964225/
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- 746
- 2017/06/21(水) 09:26:22.57
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>>735
地域に根付いてる神社は神主さんが食べていけるようにと氏子が奉納する
奉納金を神主から決められるのではなく氏子で決めて
戦後しばらくは神主さんが食べていけなくて、アルバイトしていたのを見るに見かねてうちの地元ではそうなったときいてる
今はその時のお孫さんが神主さんをされてるけどアルバイトせずに生活されてるよ
田舎の小さな神社でもちろん御朱印帳なんて販売してないし、御朱印帳どころかお守りさえも売ってないようなところだけど
氏子に支えられないような神社はそのお役目を終えたということでつぶれても仕方がないと思う
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- 747
- 2017/06/21(水) 09:28:31.38
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>>743
俺も貴方も信仰心ないだけで、そうじゃない人もいるんだよ
そのコンビニ店主がガチプリキュアファンでファンなら自分の足で回れと言ったら他のガチファンも同意してくれるんじゃないかな
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- 748
- 2017/06/21(水) 09:30:05.21
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それぞれ神社色を出すからこんなことになる
御朱印帳も御朱印も同規格にすればこんなことにならない
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- 750
- 2017/06/21(水) 09:31:54.37
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>>726
＞寺の5-8倍の値段付けてな。
何を根拠に？
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- 751
- 2017/06/21(水) 09:34:27.88
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神社の場合、もう気持ち的に完全に金儲けと
割り切ってる所の方が多そう。
御朱印も日付までオールスタンプで500円なんて所も増えてきた。
「神様そのものです。大事にしてください」って
うるさく言ってまわって
課税免れられるのもいつまでか。
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- 752
- 2017/06/21(水) 09:34:36.57
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義化の問題に悩みぬいたルターにとって、贖宥状によって罪の償いが軽減されるという文句は「人間が善行によって義となる」という発想そのものであると思えた。
しかし、そのときルターが何より問題であると考えたのは、贖宥状の販売で宣伝されていた「贖宥状を買うことで、煉獄の霊魂の罪の償いが行える」ということであった。
煉獄の霊魂が、本来罪の許しに必要な秘跡の授与や悔い改めなしに贖宥状の購入のみによって償いが軽減されるという考え方をルターは贖宥行為の濫用であると感じた
テッツェルのものとしてまれに引用される「贖宥状を購入してコインが箱にチャリンと音を立てて入ると霊魂が天国へ飛び上がる」という言葉は、この煉獄の霊魂の贖宥のことを言っているのである
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- 753
- 2017/06/21(水) 09:34:49.60
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まあこんなので神社側に負担かかると苦言の一つもこぼすかぁ
つーか身内や友人なら兎も角、普通にこれで入手しても有り難み無いだろうに
ただコレクションしてるだけならそれこそ神社参拝って何と思ってんだと
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- 754
- 2017/06/21(水) 09:36:59.57
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>>569
神社が２倍の値段で通販すればいいだけなのになｗ
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- 755
- 2017/06/21(水) 09:40:33.13
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ポケモンGOの位置偽装民と真面目に歩いてプレイしてる人達の言い争いに通じるものがあるな
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- 756
- 2017/06/21(水) 09:43:00.52
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>>754
それだと宗教上の頒布物と見なされなくなる可能性があるから自由に値付け出来ないのよ
税法上の問題
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- 757
- 2017/06/21(水) 09:52:20.01
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神社と転売屋がグルってパターン有るのかな。
善意の第三者のふりをした転売屋が数倍の値段で売って利益を神社と山分け。
神社は指定の値段で売った記録しかないので
課税免れてwin winみたいな。
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- 758
- 2017/06/21(水) 09:59:30.26
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もちろん自分の足で神社まで行って手に入れるのが正統派
御利益もあったりしてな
でも、自宅から遠く離れた神社まで行けと言うのもなかなか厳しい話だろう
アニメキャラグッズも地域限定発売の物はテンバイヤーから買う人もいるし…
交通費や手間を考えれば、定価の3〜5倍程度で売ってくれるのは良心的とも言える
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- 759
- 2017/06/21(水) 10:10:21.84
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>>757
大手は楽天とかもっと大きなスケールでっやてるから
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- 760
- 2017/06/21(水) 10:15:00.74
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>>759
その大手の通販の値段が諸費用のみなのか数倍のプレミア価格つけてるかで話がガラッと変わってくるな
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- 761
- 2017/06/21(水) 10:15:36.02
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>>756
なるほどね〜
じゃ、別法人の販売会社作って、売ったらどう？
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- 762
- 2017/06/21(水) 10:19:01.10
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>>758
そういうのは「縁が無かった」っていうんやで。
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- 763
- 2017/06/21(水) 10:19:12.74
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とりあえず転売ヤー死ねや
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- 765
- 2017/06/21(水) 10:20:14.95
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>「そちらの神様は来る人を選ぶのか」
ネットで転売している時点で信者じゃないだろ
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- 766
- 2017/06/21(水) 10:21:29.15
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来る人を選んで何の不思議があるんだ
不信心者を排斥するのはごく当たり前のことだろ
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- 767
- 2017/06/21(水) 10:24:29.87
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不謹慎は大前提としてコレクター感覚で購入ってのがピンとこない
ああいうのは自分で集める過程が楽しいんじゃないのかね
知り合いに切手コレクターいるけど他人がコンプリートしたものなんて興味ないと言ってる
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- 768
- 2017/06/21(水) 10:28:41.21
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何で神様は人を選ばないと思ったのか理解に苦しむ。
頭悪すぎじゃないですかね？
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- 769
- 2017/06/21(水) 10:30:17.11
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>>767
集めるために買ったんだろ
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- 770
- 2017/06/21(水) 10:34:53.00
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>>97
仏教って哲学のイメージ
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- 771
- 2017/06/21(水) 10:37:45.26
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転売屋は素戔嗚に切り刻まれちまえ
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- 773
- 2017/06/21(水) 10:39:13.41
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宮司がTwitterでこの発言はなんだかガッカリというか品が無いというか…
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- 774
- 2017/06/21(水) 10:39:28.09
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>>760
ダイレクトな商取引はしてないよ
間に信者企業噛ませたりいろいろ細工して透明性を確保するの
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- 775
- 2017/06/21(水) 10:41:06.86
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浄土真宗の場合、御朱印そのものが否定され（一部を除く）
また神社によっては、御朱印はお寺のものだ！！と言い張る人もいたり
カラー印刷の御朱印もあったり、イラスト化しているもの、日時限定など色々
もともとはお坊さんの修行の一環で、寄進したり納経したりの受領印が化けたもの
なんだから、なんらかのやりとりがあれば、それで受領したでいいのじゃないかな
ネット転売拒否の本音は「何の支援もなかったぞ！他人の利益を横取りするな！」
ということなんでしょう。
「横取り禁止」するには通販するしかないでしょうね。
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- 776
- 2017/06/21(水) 10:45:06.49
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御朱印て納経した受領だったって知らんかった
今は納経するのも御朱印もらうのもどっちも別々にお布施いるから二重お布施
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- 777
- 2017/06/21(水) 10:46:04.88
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>>773
そうだな。商魂たくましい神社を応援する気になれないわ。
儲けたいなら、一般人にばれないようこっそり、コツコツ稼いでくれた方が全然マシ
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- 778
- 2017/06/21(水) 10:53:21.78
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>>452
だな
後は転売屋から買う奴がアホ
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- 779
- 2017/06/21(水) 10:53:56.05
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>>734
転売品には御利益が有りませんでいい
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- 780
- 2017/06/21(水) 10:54:15.97
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宮司なんてロクなのおらん
初詣なんか行かないわ、アホくさい
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- 781
- 2017/06/21(水) 10:55:13.76
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ウェブデザイナー崩れの生臭野郎「俺が金儲けするのはいいが俺ので
俺より金儲けするのが許せない。か、神がお怒りだぞ！」
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- 782
- 2017/06/21(水) 10:56:24.68
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>>743
そもそも、神社の分社は店舗フランチャイズとは明らかに違うが。
その視点で固定してるなら、なに言っても屁理屈こねて終わるだろ。
宮司が転売ヤーに転売しないでくれって言ってても、擁護して屁理屈でねじ曲げるだろう。
馬に念仏とは、よく言ったものだけども。
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- 783
- 2017/06/21(水) 10:57:28.58
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ゴミ神社
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- 784
- 2017/06/21(水) 10:58:57.55
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>>779
今転売してる奴も転売屋から買う奴も
御利益も罰も信じていない人達が主だと思う
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- 785
- 2017/06/21(水) 10:59:48.42
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欲しいから買う、儲けたい、処分したいから売る
どこが問題なんだ
犯罪性もないし
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- 786
- 2017/06/21(水) 11:00:12.10
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>>779
ご利益を求める時点でずれてるというか
神社は感謝の気持ちを捧げるところ
受験祈願にしても本来は○○大学に合格させて下さいじゃなくて合格するよう頑張るから見守って下さいなんだよ
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- 787
- 2017/06/21(水) 11:00:21.09
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守谷とか真岡とか関鉄〜真岡ラインではもう来ないでが流行ってるのか
まあ、モラル無い人は来てほしくないよね
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- 788
- 2017/06/21(水) 11:00:49.15
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>>743
10万社までいくと、ご祭神もわからなくなったような小祠も含めてだぞ。
村の鎮守のこのクラスだと1万もないんじゃないか。
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- 789
- 2017/06/21(水) 11:04:16.01
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御朱印で金儲けしてる神社も許せないがなー
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- 790
- 2017/06/21(水) 11:05:45.63
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転売屋死ねれすがあるけど世の中巨大商社から神社の祭りの露店まですべて転売 右から左に流して儲けてるわけだが。
製造業には製造販売やってるとこもあるかもだが世の中の物販は全部転売だ
売る側と買う側が納得すれば契約成立 神はこれをだめというのか ありえない。
商売繁盛縁結びだってれっきとした神社の御利益
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- 791
- 2017/06/21(水) 11:08:55.85
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切手でも集めろよｗ
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- 792
- 2017/06/21(水) 11:12:45.69
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>>784
宮司も心の底では信じてないんじゃね？
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- 793
- 2017/06/21(水) 11:13:01.53
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>>790
誠意がないから嫌われるんだよ
正しいなら言い訳せずに堂々としとけよ
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- 794
- 2017/06/21(水) 11:14:47.31
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物凄くぶっちゃけると、それは俺のモノだぞ！勝手に金儲けするなってことでしょｗ
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- 795
- 2017/06/21(水) 11:14:59.28
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売ろうとするのはまあ分かる
買うやつはこんなもん買ってどうすんの？
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- 796
- 2017/06/21(水) 11:15:04.09
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神様にも来る奴を選ぶ権利はあるだろ
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- 797
- 2017/06/21(水) 11:15:04.65
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そもそも朱印は「買う」ものではない
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