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- 1
- ばーど ★
- 2017/06/21(水) 00:32:29.83
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リツイート３万７０００件超
寺社の「御朱印」集めがブームになる中、発行した御朱印帳がインターネットオークションで転売されていることに気付いた神社の宮司がツイッター上で「神社の頒布品で利益を得るのは許せない。
もう来ないで」と投稿した内容が注目を集めている。
大半は「罰当たりだ」などと好意的だが、中には「買ったものをどうしようと自由」との声もあり、「御朱印」のあり方を巡る議論に発展している。
御朱印は、寺の本尊の名や神社名などが墨書され、朱印が押されたもので、本来は参拝した証しとなるもの。近年は集めるために「スタンプラリー」と銘打ったイベントを行う寺などもあるとされる。
茨城県守谷市の八坂神社は５月下旬、祭神素戔嗚尊（すさのおのみこと）が八岐大蛇（やまたのおろち）を退治する凝った絵柄の御朱印帳を２００冊発行。１冊１６００円で譲渡している。
その後、下村良弘宮司（４２）が、１８日にオークションサイトを閲覧したところ、譲渡時の約３倍の価格で転売されていたのを発見。
同日、同神社の公式ツイッターで「御朱印帳は神徳を得られるよう祈願しています。
一般商品とは違う」などと転売しないよう呼びかけたところ、またたく間に拡散。２０日午前にはリツイートが３万７０００件を超えた。
リツイートのコメントは、「そちらの神様は来る人を選ぶのか」といった反発から、「モラルの問題」と下村さんを擁護する内容までさまざま。
下村さんは「転売は違法ではないが残念。転売目的の方は来ないでくださいと伝えたつもりだが、（ツイッターの）限られた字数で説明するのは難しい」と困惑している。【安味伸一、川崎健】
配信 2017年6月20日 14時10分(最終更新 6月20日 15時24分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170620/k00/00e/040/217000c
★1が立った時間 2017/06/20(火) 19:59:29.24
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497964225/
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- 359
- 2017/06/21(水) 03:25:25.01
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>>356
他人に転売で儲けるなとかエラソーなこと言わなきゃ批判されないんじゃね？
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- 360
- 2017/06/21(水) 03:25:31.44
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ぶっちゃけスタンプラリーなんでしょうけど
他人に行かせて楽しいの？って話ですよ
ある程度は台紙に相当するものが自分の好みで選べたり
実質無期限なので自分の都合に合わせたりできるのに
あそこへ寄ったついでに近くで何を買ってきたとか
何を飲んだり食べたりしてきたとか
時間をつぶそうと思ったら他に何もなかったとか
バスに乗り遅れてタクシー使ったとか
そう言うのが楽しい（？）のに
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- 361
- 2017/06/21(水) 03:25:32.11
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神社は祈祷してもらうとお札がもらえるけどそっちにのほうが神様の分身じゃないの
参拝記念の御朱印なんてそこに行った証でしかない と思う人だっていてもおかしくない
あるいはお札ほどの御利益はないはずだ。祈祷は初穂料払ってるし。神様もカネだ ろ
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- 362
- 2017/06/21(水) 03:27:02.15
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転売屋なんて祟られて死ねばいい
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- 363
- 2017/06/21(水) 03:27:44.53
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>>358
実際にそんなことすると思ってんのかマヌケwww
皮肉って分かるか？
ああアスペには分からんのだっけなwww
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- 364
- 2017/06/21(水) 03:28:04.24
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>>363
ツマンネ
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- 365
- 2017/06/21(水) 03:28:05.19
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転売厨 vs 銭ゲバ日本会議
ともに滅べ
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- 366
- 2017/06/21(水) 03:28:14.70
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>>338
それ言い出したら元々は六十六部廻国聖なんだから他の寺が書いたらおかしいし納経をしないのもおかしいだろ
かなり早い段階で「社寺仏閣に参拝した証明、記念」としての朱印に変化してその時点で神社は含まれてるんだから良いだろう
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- 367
- 2017/06/21(水) 03:28:23.94
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ID:v66esq4H0
真夜中にキチガイが必死
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- 368
- 2017/06/21(水) 03:29:10.95
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もう神社本庁は全国の神社の御朱印帳を集めた店を東京にでもオープンすればいいじゃんw
そして全国の神社はその店に自らがデザインした御朱印帳を卸すようにする
併せてweb販売も行えば転売するやつは居なくなるよきっと
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- 369
- 2017/06/21(水) 03:30:19.37
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現地で買えない人いるかもしれんし最悪だな。
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- 370
- 2017/06/21(水) 03:30:32.80
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江戸時代は、自分の代わりに飼い犬に代理参拝させる人もいたんだってさ。
オレ知らんかったわーゴーメンナサイね^^
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- 371
- 2017/06/21(水) 03:31:31.97
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坊主や宮司は尊ばれるカスラック的立ち位置
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- 372
- 2017/06/21(水) 03:31:32.09
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>>330
代参講というものがあった
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- 373
- 2017/06/21(水) 03:31:41.25
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>>1
買うのではなく、「頂く」です。
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- 374
- 2017/06/21(水) 03:32:00.77
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>>366
社寺が一体だった頃の話を別れた今まで続ける道理はない
とくに神仏分離で廃仏毀釈したくせに御朱印だけ続けるとは他人のフンドシでカネ儲け以外の何物でもない
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- 375
- 2017/06/21(水) 03:32:07.59
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乞食が売って
馬鹿が買う
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- 376
- 2017/06/21(水) 03:32:48.24
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>>367
まともにレス出来ないバカwww
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- 377
- 2017/06/21(水) 03:34:20.62
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まーいんじゃねーの？飼い犬やオクで代理参拝させて御利益があると思っているんなら。
信じる者は救われるっしょ。
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- 378
- 2017/06/21(水) 03:34:50.01
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仏教をタテに金儲け批判するとものすごいブーメランになるけど大丈夫かこの人
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- 379
- 2017/06/21(水) 03:35:46.60
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>>353
原義原義というから根本の原義を問うてるんだが？
寺社一体の時代の名残を今に残す文化としてみればいいだろうに。
吉田神道だの山伏だの神仏集合した事例はいくらでもあるし、
そういういわばユルい風土自体が日本の伝統宗教の特徴でもあるんだが。
写経原理主義とかそういう世界でもあるの？
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- 380
- 2017/06/21(水) 03:38:30.60
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>>377
まあ、神社に参拝したらご利益があるってのも最終的には「信じてる」だけの事だしね
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- 381
- 2017/06/21(水) 03:38:49.58
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>>379
ほう、じゃあそのユルい風土でオクで落としてもご利益があるというふうに文化が変化したということでいいはずだな
やはりそれに文句を付けるバカ宮司が筋違いだということだ
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- 382
- 2017/06/21(水) 03:39:12.00
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同級生に神主いるけど普段はサラリーマンやってて神社は無人だよ よのなかそんな神社のほうが圧倒的に多い
だれも行かないから気づかないだけ。正月の初もうでも近所に神社があるにもかかわらず有名なところに行ったりする
転売で文句とか贅沢なこと言ってると思う。
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- 383
- 2017/06/21(水) 03:39:51.17
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御朱印ならどうかと思うけど御朱印帳は販売してるやつだからいいんじゃね
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- 384
- 2017/06/21(水) 03:40:02.00
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転売が自由なのと同様に、神社が「来ないで」というのも自由。それでこの話は終わり
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- 385
- 2017/06/21(水) 03:41:30.16
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>>384
来ないでと言われても行くのも自由だが
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- 386
- 2017/06/21(水) 03:43:23.15
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宗教なんて詐欺みたいなもんなんだから偉そうなこと言うなで終わる話
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- 387
- 2017/06/21(水) 03:44:08.26
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別に転売ヤーを全面的に擁護するわけじゃないが
?御朱印ブームがきていること
?これが200部限定の御朱印帳であるということ
?神社側もLINE活用したりネットで広く広報しているぽいこと(氏子優先とかいう感じでもない)
https://pbs.twimg.com/media/DBdJSIhVwAEiGIR.jpg![]()
https://i.imgur.com/8ZM14Bm.gif![]()
?なぜ宮司がオークションサイトを見たのかがそもそも疑問
?ツイッターで転売ヤー批判する必要が本当にあったのか？ということ
などから、そもそも転売ヤーが出るだろうという事は事前に予想されていて然るべきだと思うし
神社側が積極的に転売されないよう対策していたとも思えない上、そのような人を呼び寄せるような行動をしてもいるので全面的に神社側が正しいとも思えない
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- 388
- 2017/06/21(水) 03:46:24.19
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>>387
商売っけありありじゃねえか！w
でも思ったよりデザインだせえ！
こんなのタダでもいらねえわ
こういうセンスのなさがTwitterでの炎上につながるんだろうなw
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- 389
- 2017/06/21(水) 03:47:33.35
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>>360
まあ今回は限定200冊だし
いつでも行っていつでも手に入る物なら、こんな騒ぎになってないわな
他人が行ったことが全否定されるなら、他人が配る土産物や土産話も無価値だわ
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- 390
- 2017/06/21(水) 03:47:39.90
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>>384
自由は結構だが仮にも神に仕える人が「もう来ないで」ってのは狭量すぎないか
ここは「自分で買わなきゃ御利益はありませんよ」と説明するだけで良かった
余計な一言で台無しにしてると思う
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- 391
- 2017/06/21(水) 03:47:41.70
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>>357
オク見てみたけど「【限定】守谷総鎮守八坂神社御朱印帳 〜茨城県守谷市〜 御朱印有」だそうな
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- 392
- 2017/06/21(水) 03:48:51.92
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>>387
北斎からパクってきた波とかどうなの？
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- 393
- 2017/06/21(水) 03:49:50.66
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転売屋は開き直ってんなよ
自分らの気持ち悪さを自覚しろストーカー野郎
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- 394
- 2017/06/21(水) 03:49:52.83
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お金に余裕がある人がお金に余裕がない人を助けてると思えば悪くない気はする
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- 395
- 2017/06/21(水) 03:49:53.43
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>>387
自分が作ったものがオークションにでてないか確認したことあるわ
意外に気になる人もいるんじゃないか
というかお金を稼がずに神社って維持できるものなのか
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- 396
- 2017/06/21(水) 03:50:40.55
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>>374
分離後でも昔からの参拝者の求めがあれば応えないわけにはいかないし、
それが子々孫々に渡って継がれる信仰活動になると、形式として定着し伝統になる。
仏教も、お釈迦様は出家者に呪いや葬儀に関わるなと言われていたが
日本に入って来た時点で既に鎮護国家の呪いと葬儀の形式を持って伝えられていた。
現在ではそれも分かっているし、原始仏教の研究も進んでいる現代だが、あんたは寺にそういうの捨てろとは言わないのね。
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- 397
- 2017/06/21(水) 03:50:50.30
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>>390
そもそも御利益なんていう曖昧なものを狙ってるとは思えんな、オークションで買う奴らに
あいつらは単にコレクターとして欲しいだけ
地域の絵はがき集める奴らと一緒
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- 398
- 2017/06/21(水) 03:51:27.69
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庶民がありがたやと宗教の札を購入した江戸時代
明治時代も札売りカルトが跋扈してた
映画やアニメじゃあるまいし、紙に書いたものは人間の製造物でしかない
これも一種のカルト
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- 399
- 2017/06/21(水) 03:53:58.94
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御朱印って人気あるのか
それを集めるのは、どういう世代なんだろ、身の回りでは一人だけいる
知り合いの20代の関西の女性、東京に遊びに来るときに、明治神宮の御朱印を
もらいたいから付き合ってほしいって言われて連れて行った
その時に彼女が集めたのを見たら、何冊もびっしりだ
そういうのは定年退職後の趣味なのかと思ってたけど、そうでもないのか
売買の話は、御朱印ならお参りした証なんだろうから、ちゃんと来てね、
ももっともだが、御朱印帳か
お守りはもらってきてあげたりするけど、あれも取引とかされるのか
そうだとしたら、それに近い感覚か
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- 400
- 2017/06/21(水) 03:54:11.53
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坊主は人一倍金にうるさいんだからそら怒るわもっとやれ
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- 401
- 2017/06/21(水) 03:54:28.01
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買ったら何してもいいってチャンコロの発想だよね
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- 403
- 2017/06/21(水) 03:54:48.17
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>>381
まだ変化してないだろ。早漏かお前はw
少なくともそういう神社が現れてそれが一般化すればそう時代が変わったと言えるだろうよ。
富士講だってちっちゃな盛り土になっちゃうんだから。
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- 404
- 2017/06/21(水) 03:57:20.87
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ポケモンスタンプラリーを
父親にやらせていた子を思い出したわ
都区内に住んでるのにそれかい？と思った
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- 405
- 2017/06/21(水) 03:57:50.29
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1700年代後半頃から、寺や神社が自分でビジネスやってた記録がいっぱい残ってる。
何も問題ないけど、問題なのは来ないでどうのというとこ。
どう使おうと自由が正論。
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- 406
- 2017/06/21(水) 03:57:56.15
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私的自治の原則ってあるから過度な干渉は法律問題になるよ
御朱印帳の所有権が神社にあればいう権利はある とかみたいな議論になる
転売で買ったほうはひょっとしてこの神社の神様だと思ってるかもしれないし、コレクションとして大切にしてるかもしれない
とすると神主はどこに文句言ってるかというと転売屋の儲け部分が気に食わないということだろ
でも神社はすでに売ったもんだし単なる嫉妬みたいにしか感じない
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- 408
- 2017/06/21(水) 03:58:29.02
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「自分は墓なんていらないし、焼いたら無縁仏かそこらの川に流してくれればいいよ」
「旅行？ようつべで世界中の景色見れるし」
っていう人が増えてるんだから
そりゃ神社も金集めに必死だろ
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- 409
- 2017/06/21(水) 03:58:53.27
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転売は普通にグレーだろ
どうせ脱税してるんだろうし
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