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- 1
- ののの ★
- 2017/06/20(火) 19:44:11.29
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http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170620/cpd1706201857013-n1.htm
2017.6.20 18:57
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が楽器教室から著作権使用料を徴収する方針を示している問題で、教室を営む２４９の会社・団体が２０日、ＪＡＳＲＡＣには使用料の徴収権限がないことの確認を求め、東京地裁に集団訴訟を起こした。
訴状などによると、原告は音楽教育の事業者でつくる「音楽教育を守る会」（三木渡会長）の会員。教室での演奏は教育目的で、公衆に聴かせることが目的でないため、著作権法で著作者が専有すると定められた「演奏権」に該当しないと主張している。
その上で使用料徴収は「教室事業を衰退させ、音楽文化の発展を阻害する」と訴えている。今月末まで徴収反対の署名活動を実施中で、これまでに約５０万人が賛同したという。
ＪＡＳＲＡＣは「訴状が届いておらずコメントできない」としている。
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- 157
- 2017/06/20(火) 21:54:07.71
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>>153
なるほど、ヤマハやカワイは、営利を、目的として、先生の演奏会を教室でやっていたんだね？
知らなかった。
先生は学生に教材買わせて、学生が演奏できる様にしているだと思った。
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- 159
- 2017/06/20(火) 21:55:31.44
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>>155
35条読めよｗ
学校その他の教育機関が保育園に当たるわけ
んでも授業の一環としてしか認められないから
外部から人呼んでの絵本朗読会なんかは著作権侵害するとされるから注意って事だな
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- 160
- 2017/06/20(火) 21:55:40.59
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>>154
聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
先生の楽曲の演奏のために月謝払ってる教室ってどこよ？
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- 161
- sage
- 2017/06/20(火) 21:55:45.10
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こんだけ批判されてて、ここに勤めてる人間は恥ずかしく思わないのかなあ？あ、そもそも人間じゃないのかな？
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- 163
- 2017/06/20(火) 21:56:29.27
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>>144
たしかにそうだろうね
＞教室事業を衰退させ、音楽文化の発展を阻害する
言ってることはそうだろうな
＞教室事業を衰退させ
ここは、その事業者だけの話しであってアーティストは関係ない
＞音楽文化の発展を阻害する
そこにしても、アーティストメリットではないからね
音楽文化の発展でメリットを受けたいのは
この事業者って話しになるんだよな
アーティストメリットになるってのは
あくまで一般大衆が言えることだからな
別にこの人達はアーティストのためにやってないでしょ？
己のためじゃん
客観的に見た時に、一般大衆が音楽の普及やアーティストメリットにおいて
こういう教室や事業で使われたらメリットがあるって言ってるだけ
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- 164
- 2017/06/20(火) 21:57:27.72
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>>158
で、実費の会費取る普通の学生の演奏会で、著作権法は、著作権料を払えと言っているの？
横からならそれをまず答えろ。
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- 165
- 2017/06/20(火) 21:57:30.10
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>>158
私立学校の音楽の授業は？
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- 166
- 2017/06/20(火) 21:58:03.50
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別に音楽聞くためじゃ無くコーヒー飲みに来る喫茶店でも
著作権侵害に当たる場合があるから
目的がなんであれ営利が発生するならアカンって考えだな
だから守る会の人も小学校とかと同じように扱ってくれーなんて無茶言ってるわけだ
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- 167
- 2017/06/20(火) 21:58:52.24
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ジャスラックは潰すべき
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- 168
- 2017/06/20(火) 21:59:01.19
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>>165
そっちは35条だから条文が違う。
わかっていない馬鹿が多いが
（学校その他の教育機関における複製等）
第三十五条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
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- 169
- 2017/06/20(火) 21:59:19.19
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>>160
先生の楽曲の演奏のための月謝かどうかは関係ない。
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- 170
- 2017/06/20(火) 21:59:41.10
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>>166
法律を守れっていうだけのことだ。
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- 171
- 2017/06/20(火) 21:59:46.20
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カスラック＝経済ヤクザ
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- 172
- 2017/06/20(火) 22:00:10.80
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>>164
実費の会費って何？
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- 173
- 2017/06/20(火) 22:00:32.31
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>>165
ヤマハ及び音楽教室が法律守れっては思うけど？
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- 174
- 2017/06/20(火) 22:01:21.59
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>>165
学校法人だからOK。営利を目的としない教育機関。
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- 175
- 2017/06/20(火) 22:01:47.07
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一般国民も加えさせてくれ
俺も提訴したい
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- 176
- 2017/06/20(火) 22:01:48.65
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音楽学校は、未来の音楽家をつくったり
音楽が好きな人が増える場所だろ？
そういうところを潰すなよ・・・
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- 177
- 2017/06/20(火) 22:01:51.75
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>>169
アホ。
第三十八条 は、聴衆又は観衆からの料金については、
いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。
と書いてある。
金取っているかが問題で、取ってるなら38条使えないっていうなら、会場も借りられないだろ、馬鹿。
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- 178
- 2017/06/20(火) 22:02:58.44
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>>172
第三十八条 公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。
つまり、実費での上演会や演奏会は営利を目的としていないのでokなんだな。
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- 179
- 2017/06/20(火) 22:03:26.58
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実費って何だ・・・？
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- 180
- 2017/06/20(火) 22:03:29.95
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回収した金の分配教えろ。ドンだけ中間詐取してるん？
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- 181
- ココ電球 _/ o-ν
- 2017/06/20(火) 22:03:52.69
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>>3
現行法では 教育用途は著作権の対象外なので
そもそもJASRACに請求権はない
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- 182
- 2017/06/20(火) 22:05:39.23
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>>159
その他の教育機関に保育園があたるなんて書いてないぞ？
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- 183
- 2017/06/20(火) 22:05:56.84
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>>179
つまり、客が演奏を、聞くためにライブ代を取ったら38条の規定はアウト。
演奏会の準備開催のために必要な費用を聴衆が負担しているなら問題無いんだな。
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- 184
- 2017/06/20(火) 22:06:05.53
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>>181
それを判断するのは裁判官。
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- 185
- 2017/06/20(火) 22:06:13.60
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チャリティーコンサートでも企業広告がある場合は広告目的と見なされて侵害だとされるから
営利ってのは相当広い範囲だべ
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- 186
- 2017/06/20(火) 22:06:49.35
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営利か非営利かって論点のすり替えでしょ
問題になるのは生徒が聴衆にあたるかあたらないかだけでよ
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- 187
- 2017/06/20(火) 22:07:24.56
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>>181
んなこたーない。そんな記述どこにもない。
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- 188
- 2017/06/20(火) 22:07:47.82
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>>182
入るに決まってるだろ？
http://www.jbpa.or.jp/pdf/guideline/act_article35_guideline.pdf
馬鹿は調べてから書き込もうな。
くず。
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- 189
- 2017/06/20(火) 22:08:28.53
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>>182
そう書いて無いが解釈されて運用されてるわけだ
つまり守る会の人も音楽教室もそう解釈してクレヨンって言いたいわけだね
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- 190
- 2017/06/20(火) 22:09:59.72
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>>187
35条に教育機関への不適用は書いてある。
38条に非営利目的の上演は不適用と書いてある。
教室で、教材買った子供が自分で演奏するのは私的使用だからそもそも著作権法上徴収する権利がないよ。
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- 191
- 2017/06/20(火) 22:10:34.41
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>>141
馬鹿は法律の解釈ができない。
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- 193
- 2017/06/20(火) 22:12:22.16
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>>190
35条は複製権（＋公衆送信権）の話な。
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- 194
- 2017/06/20(火) 22:12:27.01
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>>192
だからしてるだろ守る会
君をアホ扱いしてる ID:U3A5L7xO0もさ
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- 195
- 2017/06/20(火) 22:12:56.68
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>>181
教育用途で無料で使用出来るのは複製権くらい。
今回のは演奏権の問題なので、教育目的だろうが学校教育法における教育機関だろうが、
営利である限り無料では使えない。
今回の件で争う余地があるとしたら、ヤマハの件のみ、
徴収される主体がヤマハになるか、ヤマハと契約している音楽教室になるかどうかくらい。
カラオケ法理があるので、財団法人だからといって、
契約相手の営利行為に対する責任は、
ヤマハがかぶる事になるだろうが、
何かの間違いでヤマハでなかろうが、その場合はヤマハと契約してる音楽教室側の責任となるだけだし。
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- 196
- 2017/06/20(火) 22:12:58.70
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ID:U3A5L7xO0くんは、頑張ってるけど、もう少し頑張った方がいい
もう少しで正解にたどり着けるよ
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- 197
- 2017/06/20(火) 22:14:29.53
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巷から音楽が消えて久しいけど
経済成長期にはもっと自由で夢や希望にあふれた歌が流れて
それをみんなお店で聞いて覚えて歌ってたよね
CDも盛んに買ってた
今はネットがあるから確かにCDは売れづらくなったけど
友達の勧めとかで聞き始めた歌以外知らない子ばかりになっちゃった
すごくニッチなバンドとかね
数年後数十年後にも残るような名曲を聞いていない
正確にはそういう歌が今の流行り歌にほとんどない
かと言って名曲を聞く機会がないもんね
巷で曲が流れてないんだから
音楽業界の縮小化の原因がどこにあったのか、わかるよね
著作権協会の偉いさんたちも若いころは巷で歌聞いて口遊んでたんじゃないの？
既得権で永続的に入ってくるお金が音楽業界の未来よりも大切ですか？
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- 198
- 2017/06/20(火) 22:16:32.08
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JASRAQのせいで街の小売から音楽が消えたのはガチ
有線使うにしても月6000円
自分のお気に入り曲を編集して客にBGMとして聞かせるのもダメとか
文化の略奪者じゃねーのジャスラック
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- 199
- 2017/06/20(火) 22:18:15.52
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>>194
保育園を教育機関に入れたり、定義が曖昧なところをつく主張はあまり見なくてね。
単にさがしかたが悪いのか？
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- 200
- 2017/06/20(火) 22:18:44.54
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巷から全然音楽は消えてないよ。
有線放送だけで契約数70万、ほぼ商業施設が契約者だから、
街中で音楽を流しまくってる。
大手コンビニチェーンやスーパーは、自社チェーン店内放送で音楽流しまくり。
テレビとラジオだけでなく、ネットまでもが音楽流しまくり。
カラオケも相変わらず健在、スマホの音楽ゲーも大流行だ。
ライブ市場はＣＤバブル期の900億を遥かに上回る3000億以上に達してる。
むしろ今は日本市場最も音楽だらけといえる程の状態だ。
事実、JASRACは上記の様々なとこから利用料徴収しまくりだから、
CDバブル時より100億も利用料徴収額が多いくらい。
ＣＤという媒体と流通が縮小しただけで、音楽自体は全然衰退していない。
無論、JASRACもねw
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- 202
- ココ電球 _/ o-ν
- 2017/06/20(火) 22:19:39.03
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２ 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物を
その原作品若しくは複製物を提供し、若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、
演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に
対して公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
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- 203
- 2017/06/20(火) 22:19:44.74
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>>199
https://twitter.com/musicgrowthorg/status/870237272951541760
「もし、民間のピアノ教室がなかったら学校での合唱伴奏者がいなくなる。
また、学校の音楽専科の先生は民間の音楽教室で育った人たちだ。
民間の音楽教育機関が学校と対等に扱ってもらえるように願う」
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- 204
- 2017/06/20(火) 22:19:54.34
-
そのままＪＡＳＲＡＣを解体するまでやってほしい
ＪＡＳＲＡＣなんて叩けばホコリなんていくらでも出てくるだろ
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- 205
- 2017/06/20(火) 22:20:14.41
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>>193
今は自動送信まで認められているんですけと？
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- 206
- 2017/06/20(火) 22:21:20.53
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>>203
確かにこの論調ならよく見るね。
ありがと。
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- 207
- 2017/06/20(火) 22:22:34.46
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各政党にこの件について意見を聞こう
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- 208
- 2017/06/20(火) 22:22:41.00
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>>196
正解が分かってるなら書いてみろよ？
お前さんが、少し賢いのは、自分が書くとボロが出るとわかっていることだ。
その意味では、高校生くらいの知恵はある。
AIには勝てるかな？
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