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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 20:10:06.36
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480662110/
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- 643
- 2016/12/03(土) 14:38:43.65
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極限状態だから過失が許されると考える人って何で？
危険な状態だから過失が大変なことになるんだよ
危険時こそ過失が起こらないシステムを構築するべき
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- 644
- 2016/12/03(土) 14:39:06.13
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この大谷剛彦って、ジャーナリストの大谷昭宏の実弟なんだってな。
君が代起立訴訟は、起立命令を合憲としたが、
Winny事件では、大谷だけが金子勇が有罪だと反対意見を出したが、他全員の裁判官は無罪意見を出した。
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- 645
- 2016/12/03(土) 14:41:56.13
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>>642
北海道の山岳警備隊は普段はタダの警察官だ
普段の警察業務に忙しいんだよ
自ら志願して山岳警備隊という組織が臨時的に作られる
特別に山岳警備隊なんて組織は警察にはないんだよ
どうしてもそういう特殊組織作りたいならまた税金が掛かるんで
てめぇらが払えよ
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- 646
- 2016/12/03(土) 14:42:43.23
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>>643
救助隊だからって必ず助けないといけないなんてないんだけど？
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- 647
- 2016/12/03(土) 14:42:45.75
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>>630
なんかこのひとことで物語っている気がしてならないわ
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- 648
- 2016/12/03(土) 14:44:51.95
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で、こういうカスが冬山で遭難して警備隊が１発出動するたびに３００万という
国民の税金が使われてるときてるんだぜｗ
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- 649
- 2016/12/03(土) 14:50:30.81
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今回の上告理由はなんなん？
過失の有無？
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- 650
- 2016/12/03(土) 14:54:13.13
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救助費用￥2000万請求してやれ
これでチャラだ
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- 651
- 2016/12/03(土) 15:00:05.75
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>>646
よく理解して読めよ
助けられないのは仕方ないが過失はダメだろ
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- 652
- 2016/12/03(土) 15:02:38.85
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つか、マジでちゃんと保険入ってねーのか？
こいつは
民間呼べよ
税金使うんじゃねーよ
糞乞食
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- 653
- 2016/12/03(土) 15:04:33.64
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>>645
警察がそのシステムをとってんなら
きちんと遂行しないとダメだろ
忙しくてイヤなら退職すればいい
職業選択の自由はあるんだから
警察に採用されれれば志願する奴はいくらでもいるだろ
普段の警察業務が忙しいと思うのは民間の忙しさを知らないからだ
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- 654
- 2016/12/03(土) 15:07:02.00
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北海道で1月なんてほっといても死ぬじゃないか
助けに来てくれたのに失敗したから金寄越せとは酷い話だ
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- 655
- 2016/12/03(土) 15:08:21.86
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>>653
山岳警備隊は北海道では存在しません
どうしてもそういう組織を作りたいなら
税金上がるぞ
お前が払えよ
で、国民の税金で存在する警察官は出入り禁止の冬山に入る馬鹿の足じゃないんだ
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- 656
- 2016/12/03(土) 15:08:26.00
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う〜ん
過失があったなら賠償は仕方ないと思うがね
なにが問題なんだか
過失相殺の割合？
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- 657
- 2016/12/03(土) 15:10:38.80
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街歩いてての事故じゃないんだし
わざわざ整備不可能な危険な場所に好き好んで入って行って遭難し、無理だったとはいえ命がけで助けに来てくれた人を訴える
そしてその金は税金です
救助自体なくしていいという意見が多数になる罠
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- 658
- 2016/12/03(土) 15:11:22.42
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藤原隆一
両親
大谷剛彦
市川守弘
いちばんキ○ガイ度が高いのは？
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- 659
- 2016/12/03(土) 15:11:58.29
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あと判決だしたのは高裁だろ
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- 660
- 2016/12/03(土) 15:12:57.23
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>>654
お前は水道管が破裂しても
水道管作って水使えるようにしてくれたんだから
破裂しても文句言ったら酷いから我慢するのか？
この場合国民として税金払ってて救助隊ってシステムを利用したが
救助隊の過失にあったんだが
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- 661
- 2016/12/03(土) 15:13:43.58
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山に入るのは自己責任だってば。
救助求めればその費用負担させるべき。
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- 662
- 2016/12/03(土) 15:14:52.01
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>.655
お前の言ってることは通らないんだよ
不満なら救助隊を解散を唱えるしかない
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- 663
- 2016/12/03(土) 15:15:21.78
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>>660
そもそもいいか？
こういう出入り禁止の冬山に入る馬鹿がいなくなれば
山岳救助隊への税金が少なくて済むわけ
そもそもいらないんだよ
馬鹿がいるからこういう特殊部隊を作り毎年多額のゼ金が注ぎ込まれてるわけ
わかる？
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- 664
- 巫山戯為奴
- 2016/12/03(土) 15:15:58.67
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もう山岳遭難は助けんなよ、自費で行かせ、山岳救助さす為に税金払ってる訳ぢゃねーし。
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- 665
- 2016/12/03(土) 15:16:33.73
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>>662
北海道にはそんな特殊な山岳警備隊なんてないの
臨時に雇われてる警察官が臨時で寄せ集められてるだけなの
ば〜か
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- 666
- 2016/12/03(土) 15:16:59.62
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とりあえず厳冬期は
大手キャリアは
山岳地帯をカバーする
基地局を止めて圏外にしとけ
救助要請が携帯で出来るから
基地外が増長する
雪解けを待って基地局は再開でいい
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- 667
- 2016/12/03(土) 15:18:02.16
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失敗しないように冬山遭難の救助捜索は、春になってから行うようにすればいいだけ。
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- 668
- 2016/12/03(土) 15:19:05.80
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>>663
その税金を警察がしょうもないことに使うから一緒
現行の不備を訴えてるのに
言ってることが支離滅裂
お前の話だと
犯罪するバカがいなければ警察は要らないになる
タラレバを真っ先にもっとくるなんて議論にならない
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- 669
- 2016/12/03(土) 15:19:32.21
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またこの手の話か。
大川小にも通じるわな。
ワイは医者だが、医療訴訟の分野では司法には絶望しかなくてな。
裁判官というのは徹底的に無能、バカ、無責任、これにつきる。
社会的妥当性のかけらもない。
司法は腐り切ってるのは、医療界では常識だよ。
90超えた人が、転倒、誤嚥、窒息、異食で死んだら訴訟で数千万だからな。
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- 670
- 2016/12/03(土) 15:19:35.16
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>>3
いや義務なんてねえよw
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- 671
- 2016/12/03(土) 15:19:53.94
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まぁまぁ、この結果みてみなよ
原告側の８６００万円の過失賠償請求に対して、一審では１２００万円
２審でちとおまけして１８００万円
最高裁で１８００万に確定
て、ことは、一審で男性側の過失が８割
二審で男性過失を７割に減らされたんだがな
救助隊の過失としては
ＧＰＳでの位置誤側
救助用品の準備不足
知識不足
だいたいこれがメインで３割の過失が救助隊に
残り７割が男性の過失
男性の方が過失がデカかったと判決されたんだよ
救助側は悔しいだろうけど仕方ないね
因みにこの男性は４日後には婚約者との結納になってたそうな。
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- 672
- 2016/12/03(土) 15:20:02.41
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>>668
その国の犯罪が増えれば
それを取り締まるための軍資金が増えるんだが？
ば〜か
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- 673
- 2016/12/03(土) 15:21:03.09
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>両親が道に
sssp://o.8ch.net/jsd8.png
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- 674
- 2016/12/03(土) 15:21:40.27
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>>665
理解力がないな
警察がそのシステムをとってる以上
お前がいくら騒いでも出動要請されるのもわからいのかな
理論が破綻すると罵声のおきまり知能程度だな
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- 675
- 巫山戯為奴
- 2016/12/03(土) 15:21:42.20
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二次遭難の可能性が有るから山岳救助はすんな手振ってても無視で、テレビ局のヘリコプターにでも助けて貰え。
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- 676
- 2016/12/03(土) 15:23:57.54
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>>674
国民の税金で雇われてる警察官は保険も入らずに出入り禁止の冬山で遭難する馬鹿の足じゃないんだ
公務ってわかる？
ヒマじゃないわけ
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- 677
- 巫山戯為奴
- 2016/12/03(土) 15:24:01.11
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>>669 小川小は全然関係ない、公費でスノーモービルの乗せて強制連行したんぢゃねーんだから。
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- 678
- 2016/12/03(土) 15:24:50.44
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>>671
それって「過失」として妥当なんか？
法曹界にそれが判断できるんか？
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- 679
- 2016/12/03(土) 15:24:55.11
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死んだ子供含めて存在そのものが迷惑な家族だなぁ、と思うわ。
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- 680
- 2016/12/03(土) 15:26:09.27
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で、山屋はそんな税金を使わせたくないから
保険に入り民間の救助隊を使うのが山屋の常識な
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- 681
- 2016/12/03(土) 15:27:07.11
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>>672
そうしたら
犯罪者か遭難者かの違いで税金は無駄使いされるじゃないか
お前は税金は遭難者より犯罪者に使いたいって
言ってることはわかってるのか？
あきれてビックリだよ
こんなバカだから公務員なんだな
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- 682
- 2016/12/03(土) 15:28:17.62
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>>671
＞因みにこの男性は４日後には婚約者との結納になってたそうな。
相手の女性も頭のおかしい一族の仲間にならずに済んで
今頃はホっとしてるんじゃ？
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- 683
- 2016/12/03(土) 15:30:04.30
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つか保険も入らず
冬山に入り４日間くらいは生き延びられる装備も持たず
おまけに税金救助隊を使い、あげくには訴訟
死んで詫びろよ
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- 684
- 2016/12/03(土) 15:30:30.31
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>>676
お前が決めることができることじゃない
救助隊は警察の上層部が決めてることだ
お前下っ端なのに上部に逆らうこと言ってダメだろ
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- 685
- 2016/12/03(土) 15:32:47.99
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>>678
じゃあ誰が判断すれば良いの？
今の日本じゃ司法しかない
遺族側、道側が双方弁論して判事が判断したんだからな
もちろんそれぞれ専門家呼んだんだろうが遺族側の方が優秀だったんじゃね
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- 686
- 2016/12/03(土) 15:33:56.25
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まあでも公務員は楽チンだわな〜
仕事上のことで損害賠償を負うことはないんだからな！
国や自治体の「責任」だらお気楽なもんだ！
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- 687
- 2016/12/03(土) 15:35:01.05
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しかもこいつの年齢３８歳てｗ
いい年こいた中年が保険も入らず最低限の装備も持たず冬山でバックカントリースノボして遊んで遭難
お笑い種だよ
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- 688
- 2016/12/03(土) 15:35:13.31
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警察も無理して山岳救助なんかしなくていいよ
法的に救助義務はないんだし
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- 689
- 2016/12/03(土) 15:35:34.07
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そろそろ車の自賠責保険みたいに事故ったら医療費、死亡費は確約される保険作ったほうがいいかもな
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- 690
- 2016/12/03(土) 15:36:06.14
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>>683
あれだけ罵詈雑言で都合悪いと逃げるなよ
どうして犯罪者に税金使うのは賛成で
遭難者に税金使うのはダメなんだ
何で犯罪者が多いと軍資金が多いと喜ぶんだ？
お前らは税金を軍資金って言ってんだな
警察って恐ろしいな
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- 691
- 2016/12/03(土) 15:38:21.13
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>>685
いや、そこが俺は納得できんのよ。
双方が専門家の意見書出すとして、結局裁判官が判断するわけだろ。
お前に何の判断能力があるんだよっていう。ズブの素人だろ。
しかも、裁判官は絶対責任を負わないだろ？間違えても訴えられることがない。この社会で一番無責任な仕事だわ。
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- 692
- 2016/12/03(土) 15:39:46.74
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>>682
そうだろうな
そうでなければ原告側に入るだろうけど
もう７年ほど前の事だし
今は別の苗字になってるよ、きっと
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- 693
- 2016/12/03(土) 15:40:00.57
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>>691
じゃあ、どないせーと、裁判所以外に裁判所なみの強制力もたせろってのか？
正しい判断を下せても、強制力がないなら無意味だぞ
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