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- 1
- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 20:10:06.36
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480662110/
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- 270
- 2016/12/02(金) 22:00:22.61
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二次災害を起さないのは救助の基本だろ。
ミスを前提に話す人が居るがその根拠はニュースのソースだけか？
そんな人にミスを犯すなと説教されるいわれは無い。
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- 271
- 2016/12/02(金) 22:00:32.10
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救助隊の皆さんは
必死にがんばりました
死んだのは自己責任のばかです
たがら過失があっても賠償はひどいです
て小学生かよw
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- 272
- 2016/12/02(金) 22:01:37.73
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>>263
1800万は高すぎだという話だよ。
基本的に死は極限の嵐のせいなのに、責任が重すぎる。
二、三百万程度なら事実上の見舞金といえたかもしれんが。
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- 273
- 2016/12/02(金) 22:02:16.30
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そもそも事故責任バカを助けるのがマイナスでしかない
山岳救助隊などいらない
凍えて死なせろ
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- 274
- 2016/12/02(金) 22:02:52.65
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>>271
ダメ元でもそれで人の命が助かる可能性があるなら、と努力することは許されない
ミスを犯さないプロフェッショナルでないと災害救助は出来ません
そのような人材を育成することは出来ないので国や県が公務にしてはいけません
きちんと責任を取れる人が民間でやりましょう
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- 275
- 2016/12/02(金) 22:02:55.72
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バカは死んだ方が税金の節約になる
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- 276
- 2016/12/02(金) 22:04:42.52
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交通事故で相手を死亡させても自家用車なら1200万とかが相場だぞ？
それが1800万て。
もう助けなくていいわ。
行くなら晴れの日だけ行け。
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- 277
- 2016/12/02(金) 22:05:04.56
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>>273
基本的に本格的な登山をする連中はその辺りの腹をくくってるんだよ。
だから山岳会に所属して何かあった時には仲間同士で互助的に捜索隊を組む。
問題はそういう腹のくくり方をしていないレジャー連中だね。
団塊の登山者やら、スノボ馬鹿みたいな。
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- 278
- 2016/12/02(金) 22:05:08.13
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風速２０ｍ視界５ｍで−２０度。胸まで雪に埋まってラッセルして雪壁で遭難者の乗ったそりを押し上げたそうな。
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- 279
- 2016/12/02(金) 22:05:25.31
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>>263みたいなのが屁理屈こねて、こういう非常識裁判長が出てくるんだろな。
山岳救助隊はただの公務員じゃねえよ！
高給なんかももらってねえよ！
わかりもしねえで中学生みたいな理屈こねんじゃねえよ！
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- 280
- 2016/12/02(金) 22:05:30.54
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>>271
別に救助隊員個人が責任を負うわけでもないのにな
組織として責任を取って救助体制の強化に努めればいいのに
馬鹿の言う通りにしてたら進歩どころか退化しかしないわ
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- 281
- 2016/12/02(金) 22:05:37.00
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>>274
努力することは許されない？
意味わからん
民間も参入するのは賛成だけど
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- 282
- 2016/12/02(金) 22:05:52.30
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グダグダ文句たれてる税金泥棒
要救助者確保したら二階級特進してでも守れよ
その為に飼ってやってるんだからな
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- 283
- 2016/12/02(金) 22:07:04.84
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>>282
そういうこと言っちゃだめだよ
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- 284
- 2016/12/02(金) 22:07:22.77
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この裁判の損害賠償の金は、死んだ要救助者の家族に請求するべきじゃね？
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- 285
- 2016/12/02(金) 22:07:58.47
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>>280
現実には判決の結果、救助に行かなくなるだけです。
それがわかるからリスクを選べる方が国民はありがたいの。
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- 286
- 2016/12/02(金) 22:08:04.63
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>>284
裁判長が払えばいい
自分で支払い決めたんだからな
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- 287
- 2016/12/02(金) 22:08:36.55
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>>4
山田さんはいまどこにいるの？
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- 288
- 2016/12/02(金) 22:08:47.21
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>>282
お前が飼ってんの。そりゃすげー。
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- 289
- 2016/12/02(金) 22:09:23.40
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裁判官は楽な仕事だね。
命を張る必要もないし、ジャッジをミスってもどこからも公には批判されない。
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- 290
- 2016/12/02(金) 22:09:50.22
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こういうことがあると、仮に行政側のミスでも二度と本当のこと言わなくなっちゃうんだよな
現場の人間は自分のミスで被害が出たことを物凄く後悔してるのに、謝りにも行けず
そのうえミスはなかったって形で被害者遺族を騙すことになり精神を病む、みたいなケースが増える
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- 291
- 2016/12/02(金) 22:09:57.05
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>>274
二次災害出さないのは山岳救助の鉄則やで
ある意味要救助者の命より、二次災害出さない方を大事にするマニュアルにはなってる
でも現場ではマニュアル通りにいかないこともたくさんあって
ものすごい無理してるのさ
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- 292
- 2016/12/02(金) 22:10:52.94
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>>286
ほんと最高裁の判事って、クソサヨクばっかりだよな
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- 293
- 2016/12/02(金) 22:11:09.95
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>>281
ダメ元でやってみるという努力は間違っています
きちんとミスなく救助できるようにしないといけません
そのような人材を育成することは出来ないので
災害救助を公務にしてはいけません
民間でそのようなプロフェッショナルを育成してください
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- 294
- 2016/12/02(金) 22:11:26.95
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救助隊は解散でいいよ
税金使ってやってるのに訴訟リスク抱えてまでやる必要はない
遭難したら春まで待て
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- 295
- 2016/12/02(金) 22:11:51.43
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明らかに警察の過失なのにそれでも被害者を叩いてるクズがいるな。
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- 296
- 2016/12/02(金) 22:12:20.58
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遭難者からしたら、助からなくて元々なんだから、ダメ元でも助けに来て欲しいに決まってる。
でももうダメ元では行きません。
失敗したら1800万ですから。
この遺族のせいでな。
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- 297
- 2016/12/02(金) 22:13:03.50
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>>289
選挙で、支持する最高裁の判事に○をつけるようにして
○が少ない裁判官は死刑にするといいんだけどな
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- 298
- 2016/12/02(金) 22:13:15.91
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>>296
お前は何スレにも渡って頑張っててスゴいと思う
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- 299
- 2016/12/02(金) 22:13:17.95
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>>263
だから命を危険にさらしてまで助けなくていいんだよ。
危険がミスにつながり、時刻も考慮しなかったから
隊員の体力がもたず、ストレッチャーを
木で保持するしかなくなった。
翌日の救助にするべきだったんだよ。
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- 300
- 2016/12/02(金) 22:13:27.44
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>>293
話が繋がらないぞ
ダメ元の努力とミスは違う話だろ
頭大丈夫か？？
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- 301
- 2016/12/02(金) 22:13:33.28
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もう助けんな
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- 302
- 2016/12/02(金) 22:13:51.81
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>>272
8600万→1800万の減額で約２割の過失責任
高い安いは感覚の問題と思うが個人的には妥当な落とし所と思うけどな
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- 303
- 2016/12/02(金) 22:13:55.83
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死んでから回収しとけ。
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- 304
- 2016/12/02(金) 22:14:12.93
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>>291
ストレッチャーを木にしっかり巻き付けて被救護者を保護すると
二次災害が起きて救助隊流されちゃうわけ？ｗｗｗ
なかなかに面白いことをゆーねｗｗｗ
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- 305
- 2016/12/02(金) 22:14:24.01
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訴えた母親が基礎トレーニングからやって
同じ条件下で他人を助け出せる程度にまで心身共に鍛えてから言えって思うの(´・ω・｀)
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- 306
- 2016/12/02(金) 22:15:01.11
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馬鹿 「ミスって遭難したｗ 助けろｗ」
救助隊員 「ミスって助けられなかった(´･ω･`)」
馬鹿遺族 「ミスを犯すとは許せん！ 訴えてやる！」
最高裁 「救助をミスした責任は重い。賠償金1800万円支払え」
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- 307
- 2016/12/02(金) 22:15:03.27
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遊びで山の中に入ったような人は自己責任。
そんなとこに行かなきゃいいだけ。
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- 308
- 2016/12/02(金) 22:15:21.86
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>>273
雪が溶けてから、まとめて救助すればいいよな。
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- 309
- 2016/12/02(金) 22:16:05.57
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>>302
その結論のせいで、救助にいくためのハードルが上がって
救えない命が増えることになるんだが、そこは無視でいいの？
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- 310
- 2016/12/02(金) 22:16:09.00
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>>298
ええ。
今日は晩飯時からしか書き込んでないが。。。
前に書き込んだのもたしかパート3ぐらいだぞ。
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- 311
- 2016/12/02(金) 22:16:09.12
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>>300
公務には責任が発生します。同時にミスをすれば損害賠償が発生します
ダメ元などという無責任な行為を責任ある立場の人がやってはなりません
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- 312
- 2016/12/02(金) 22:16:12.08
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もう救助しなくていいよ
遭難する奴が悪いんだから
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- 313
- 2016/12/02(金) 22:17:23.83
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>>311
打つてが無くてダメ元の努力をしたなら過失にはなりません
以上
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- 314
- 2016/12/02(金) 22:17:34.36
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>>304
吹雪、極寒の中
雪山の斜面で
板に要救助者くくりつけて、その板をさらに木にくくりつけるって
相当難しいで
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- 315
- 2016/12/02(金) 22:18:02.82
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スノボでコース外はダメだろ
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- 316
- 2016/12/02(金) 22:18:08.96
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>>280
退化を望んでるんだから
そのとおりにすれば良い。
最大限の配慮をしたが
悪天候のため思わしい結果にならなかったのに
ヒューマンエラーとして指弾されるなら
命をかける価値などないな。
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- 317
- 2016/12/02(金) 22:18:33.42
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雪山にスノボだぜ？
春に発見でいいよなー。
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- 318
- 2016/12/02(金) 22:19:49.67
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むしろ、スノボで遭難したやつは
そのスノボにくくりつけて谷底に落として帰ってくるくらいでいいんじゃないか？
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- 319
- 2016/12/02(金) 22:19:55.72
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>>317
救助求められても、とりあえず価格交渉からだな。
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- 320
- 2016/12/02(金) 22:20:03.13
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>>298
調べたらパート４で一時間ぐらい書き込んでただけだった。
まあどうでもいいが笑
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