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- 1
- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 20:10:06.36
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480662110/
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- 217
- 2016/12/02(金) 21:38:30.19
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>>102
救助隊員の命と引き替えに､遭難者を助けろ！
と､主張してるのかしら？
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- 218
- 2016/12/02(金) 21:38:31.44
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山の神はスノーボーダーが大嫌い
というこっちゃ
あいつらが滑ると高確率で雪崩が起こる
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- 219
- 2016/12/02(金) 21:38:53.94
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>>198
判決文読んだけど
公益の観点が抜け落ちた極めて左翼的な作文だね
間違ってはいないが今後の山岳救助を阻害する有害な判決にはちがいない
ただ被害者家族を優先しただけのクソ判決
判例変更する裁判がでないとなおらない
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- 220
- 2016/12/02(金) 21:39:09.95
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こういう費用を積算していって、遭難者が出たとき家族に｢本日のレートですと…万円です｣貴男が払えば明日からは三%下がります。とかやってほしいな。
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- 221
- 2016/12/02(金) 21:39:29.63
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>>199
教訓として今後に生かすしかないな。
遅いと言うなら増員して値上げだし
運営費が足りないなら国に出させて、
出さなかったら国の過失として
国民の納めた税金で運用して
登山者がさらに嫌われるだけのこと。
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- 222
- 2016/12/02(金) 21:39:32.93
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>>210
公務員スレはそういうの多い
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- 223
- 2016/12/02(金) 21:40:12.22
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悪意があってワザとやったのなら別だが
災害救助に行ってミスで賠償せよっておかしな話だ
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- 224
- 2016/12/02(金) 21:40:32.25
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>>222
思う
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- 225
- 2016/12/02(金) 21:40:38.86
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「隊長ロープが一本足りません」
「よし明日ホーマックで買ってから救助に向かうぞ」
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- 226
- 2016/12/02(金) 21:40:40.63
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>>214
手前勝手な小理屈こねてないで
自分で救助やってみれば？
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- 227
- 2016/12/02(金) 21:41:58.27
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極限状態での話を、ただの普通のミスと考える馬鹿がいるらしいな笑
裁判官もこういうアホなんだろうな。
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- 228
- 2016/12/02(金) 21:42:12.32
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>>223
条件が整ってないときは出なくて良くなっただろ。
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- 229
- 2016/12/02(金) 21:42:21.93
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>>226
ほんと性格悪いね
友達いなくなっちゃうよ？
あ、元からいないかｗ
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- 230
- 2016/12/02(金) 21:42:43.52
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今から20年ほど前は携帯も普及していなくて
遭難したら下山予定でも下山していないので遭難と推定されただけだっただろう。
それでいいんだよ。
登山者の自己責任。
山の中から遭難したとスマホで救助要請しても、
登山口まで降りてきたら病院に連れて行ってやるよと言って
電話を切ればいい。
今は救助隊が親切すぎるんじゃないの。
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- 231
- 2016/12/02(金) 21:42:56.58
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>>221
ガチの山屋なら山岳会に所属して、そこを通して保険も払った上で、自前（山岳会として）で捜索隊を出してもらう。
今問題になってるのは年寄りのレジャー登山と、こういうスノボ馬鹿。
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- 232
- 2016/12/02(金) 21:43:17.73
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>>33
これで賠償とか…
救助隊員本人たちが払う訳じゃないけど、国に公的にお前たちの過失だって言われたわけだからな
辛いだろうな
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- 233
- 2016/12/02(金) 21:43:31.86
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>>214
知人に山岳救助やってる警官がいるが
ほんとに現場は装備も人員もギリギリでやってる
あの人らにこれ以上重荷を背負わせるとかキチガイとしか思えない
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- 234
- 2016/12/02(金) 21:43:42.65
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>>227
結局現場を知らないくせに口だけは出すカスが
質を落とす原因なんだけど
いつでも最高のサービスを要求するんだよな
金も払わんくせにな。
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- 235
- 2016/12/02(金) 21:43:53.10
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>>214
自衛隊とか救助の訓練なんてしない戦闘職種の隊員が山を捜索したりするけど、間違って生存者発見したら大変だよな
公務ってだけでやったことのない救助作業やらされるんだから賠償請求やり放題になるよ
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- 236
- 2016/12/02(金) 21:44:37.22
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>>229
お前は影で嫌われて包囲されるタイプだな。
ファミレスで威張るのやめなよ。
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- 237
- 2016/12/02(金) 21:45:06.96
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山男が山で死ぬのは仕方ないことだ
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- 238
- 2016/12/02(金) 21:45:28.12
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>>201
山屋なら常識。
スノーボーダーでも同じ場所に入るんだから
常識をわきまえたうえで入ってほしい。
「山に入ったらすべては自己責任」
それでも遭難したら、救助隊に伏してお願いするのがスジだろ。
それをお前は訴えた！
バカ裁判長は賠償を認めた！
あーあ、
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- 239
- 2016/12/02(金) 21:46:03.50
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>>236
何？こういう人
病気なのか
それとも正常でこれなのか？ｗ
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- 240
- 2016/12/02(金) 21:46:12.35
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>>230
費用がどこから出てるか考えると
本当に腹が立つ。
山は全部圏外でいいだろ。
安易に入りすぎ。
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- 241
- 2016/12/02(金) 21:48:39.15
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>>239
お前みたいなのが公園から遊具を消すクレーマーの源泉だし
本件から救助活動の後退を招く元凶なんだよ。
分からないとは思うけどね。
君は異常者なんだよ。
自覚が無いのは不幸だね。
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- 242
- 2016/12/02(金) 21:48:49.19
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今回の損害賠償分はこれからの山岳救助の費用に上乗せしろよ
なんで俺らの税金で救助から保証書から補填しないとならんのだ
山の問題を里まで持ってくんな
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- 243
- 2016/12/02(金) 21:49:05.18
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>>241
うわ、これ本物だｗ
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- 244
- 2016/12/02(金) 21:49:31.98
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もう助けなくてええよ
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- 245
- 2016/12/02(金) 21:49:40.90
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＞男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。
これか。まぁ当然の判決だな。救助が仕事で金貰ってるならこんなイージーミスは駄目だ
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- 246
- 2016/12/02(金) 21:50:08.74
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>>242
それは最もだな
救助しようとしたやつの家族が払うべき
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- 247
- 2016/12/02(金) 21:50:45.43
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なら助け呼ばず死ねよ
ヤクザ遺族め
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- 248
- 2016/12/02(金) 21:51:42.66
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>>10
中には冬季に閉鎖されているハイキングコース（車で乗り入れ可）を解放している所もあるのでなんとも言えない。
白馬村みたいにどこからがバックカントリーなのか不明なのもあるけど。
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- 249
- 2016/12/02(金) 21:51:44.20
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ぐだぐだid真っ赤にし文句いうてるの税金泥棒のクズポリ公だろ
さっさと沖縄ヘリポート警備にいけやｗ
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- 250
- 2016/12/02(金) 21:51:52.96
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装備の増加で救助行程の増加を招き
完遂に時間がかかる上にその途中で
新たな遭難者が出た場合に対応出来ないから、
何時なんどきでもフル装備というなら
待機人員の増員が必須になることくらい
救助隊員でなくても普通わかる。
病気でないなら。
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- 251
- 2016/12/02(金) 21:52:02.62
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山岳救助を確実に行えるだけの人材をそろえることは出来ないんだから
それを公務にするのは間違いだ
今すぐ手を引け
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- 252
- 2016/12/02(金) 21:52:20.22
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道警も山岳救助やめればええんやな
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- 253
- 2016/12/02(金) 21:52:23.57
-
土人が山に登るのを
何で文明人が面倒見るんだ？
放置しろ
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- 254
- 2016/12/02(金) 21:52:33.54
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>>243
自分以外の書き込み読めないの？
君は本当に憐れだね。
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- 255
- 2016/12/02(金) 21:52:40.82
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>>245
警察が動いてる分には救助者の費用は無料。
費用は我らが税金からだな。
そして今回の賠償も税金。
スノボで滑る為に山に入って遭難した馬鹿のせいで税金垂れ流し。
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- 256
- 2016/12/02(金) 21:52:52.79
-
>>249
お、土人乙でーす
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- 257
- 2016/12/02(金) 21:53:32.71
-
>>245
だね。位置が違った時点で一度帰って増員してから戻るべきだった。
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- 258
- 2016/12/02(金) 21:53:32.91
-
>>245
ニュースでは結んだ木が折れたんだがな。
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- 259
- 2016/12/02(金) 21:55:29.28
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>>3
今後、無理な救助はしません
天候の回復を待って、死体を回収します
救助に失敗したら損害賠償なら
どこの自治体も積極的な救助はしてくれなくなるぞ
-
- 260
- 2016/12/02(金) 21:55:29.95
-
>>255
そう。そしてこんな判決を出すから
さらに税金が投入される。
スキースノボは禁止でいいだろ。
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- 261
- 2016/12/02(金) 21:55:32.88
-
>>245
５ｍの視界と２０ｍの吹雪が収まり人員が集まるまで待機すべきだったよな。
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- 262
- 2016/12/02(金) 21:56:46.77
-
>>259
本来やらなくていいんだよ。
馬鹿は淘汰すべきだし。
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- 263
- 2016/12/02(金) 21:57:08.28
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山岳警備隊みたいないわば救助のプロが悪天候だろうと相手がバカだろうとミスで救助に失敗しといて100%免責はあり得ないだろ
他人より高い報酬貰って訓練受けてる以上一定の責任を負うのは当然でそれが大人の仕事というもの
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- 264
- 2016/12/02(金) 21:57:18.87
-
過失割合70：30は、赤信号で渡ってる歩行者（男性）を跳ねちゃった車（救助隊）と大体一緒。
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- 265
- 2016/12/02(金) 21:57:41.97
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>>263
うん、だから救助は止めようって話
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- 266
- 2016/12/02(金) 21:58:26.21
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>>263
そんな隊は無駄だな
バカ救助隊は税金の無駄遣いでしかない
解散した方がいい
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- 267
- 2016/12/02(金) 21:58:38.27
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仲間とはぐれただけで一日で行動不能。
こんなの救助せずに見殺しにすべきだったね。
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- 268
- 2016/12/02(金) 21:58:53.06
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ちょっと探してみたが、
講演1：「利尻岳遭難事故」 明治大学山岳部前監督 斉藤 伸 明治大学山岳部の1991年度冬山合宿、利尻島 遭難事故についての報告
1991年、年末に東稜三角宕峰基部で、雪庇の崩 壊による雪崩に巻き込まれて、C Lの4年1人と 3年の1人が沢に滑落した。
CLの1人は、自力 ではいだして下まで降り、また萱り返して、東榎 上のあと2人の別動隊と合流し、
その時点で3年 の1人が置き去りで行方不明であることを確認し、やっと外 部に遭難救助妻請をした（この間2日）。
結局、3年の1人は、置き去りで遭難死しており、その死 体を発見する8月11日までの間、16回の捜索隊 を組織し、総計451人日、727．5時間を費やした。
その遷＃事故の内幕を交えた報告であった。特に 亡くなった3年生の父上にとっては、
遭難救助要 請までの2日間で、すぐに捜索発見していたら、 もしかしたら生きていたかもしれない、という思 いがあったため、一時は訴訟まで考えたという。
そういう事態から理解しあえるようになるまでの 地道な努力も報告していた。
反省、教訓 ?学年の途絶があった。多くの退部者がでる状 況。そのためもあって、無雪期のトレースを しなかった。 （∋初動捜索の遅れ、仕方。
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