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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 58
- 2016/12/02(金) 16:24:16.73
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死んだ頃を見計らって出動すべし
w
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- 59
- 2016/12/02(金) 16:24:44.74
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山に入った以上救助で失敗しても遭難者が責任を負うようにしたら
これで2次災害が起きたらそれも遭難者の責任で
そうすれば少しはバカが減る
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- 60
- 2016/12/02(金) 16:26:03.29
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>>1
救助隊員も雪庇を踏んで滑落したり
大変な困難な救助だったらしいぞ。
なんで、こんな危険な場所に救助隊員まで命の危険を冒して
助ける必要あるんだよ。 バカ裁判長ｗｗｗ
難易度の高い救助には、不可抗力ってもんだあるだろよ。まったく
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- 61
- 2016/12/02(金) 16:26:28.14
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何故に完璧なプロフェッショナルを要請してまで、名もない僻地の冬山を網羅しないといけないのか？
相場というものがあろうがｗ
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- 62
- 2016/12/02(金) 16:26:29.92
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生きてる間に見付けたら負けとか
全国の救助隊の皆さん、この判決忘れないでね
春まで待っても良いから、確実に死体の状態で発見しましょう
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- 63
- 2016/12/02(金) 16:26:31.99
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>>49
二度目の、死につながった滑落は折れるような木に固定したミスだが、滑落なんてのはどんなに山慣れしている人間でもやることだ
雪山なんかもっとヤバいよ
それを人を運びながら絶対にするなとか無理難題にも程がある
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- 64
- 2016/12/02(金) 16:26:34.99
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>>52
この両親は一緒にいた知人二人にも損害賠償請求しそうだな
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- 65
- 2016/12/02(金) 16:26:38.11
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賠償金払うのはいいとして一番の害悪は遭難者だということを明言しておくべき
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- 66
- 2016/12/02(金) 16:26:46.98
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>>53
完全無責任でもいいが、これからは専用装備や訓練はなしな
スリム化の良し悪しはともかくも、一切無責任で通すなら無予算でスリム化
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- 67
- 2016/12/02(金) 16:27:18.47
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>>57
間が抜けてる。
せっぴ踏み抜いて隊員もろとも滑落した後も要救助者を発見して、今度はソリに乗せて引き上げた。
引上げ後に隊員交代のために、一時的に木にくくりつけたら、木が折れて、
再び要救助者だけ滑落した。
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- 68
- 2016/12/02(金) 16:27:51.43
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>>55
なんか大きく勘違いしてるようだが，この判決は警察官の山岳救助は
警察官法およびに警察官職務執行法に基づいた公権力の行使であり，
救助義務と職務上の注意義務があるとした判決だぞ。
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- 69
- 2016/12/02(金) 16:27:52.71
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こんな判例ができてしまったら、ある条件以上の救助は有料化するしかないな。
人件費と必要経費そっくりそのまま請求だわ。
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- 70
- 2016/12/02(金) 16:27:56.99
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逆に救助隊員が死ぬ場合もあるんだから、危険なとこに出動せるなら救助費用を高額請求しろ
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- 71
- 2016/12/02(金) 16:28:07.30
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はやく『ＶＲ登山』を！
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- 72
- 2016/12/02(金) 16:28:08.61
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両親晒せよ
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- 73
- 2016/12/02(金) 16:28:08.67
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そもそも遭難した時点でもう死んでて当然なんだよな
日本じゃ救助に成功した事例ばっかりだから救助されて当たり前と思ってるかもしれんけど
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- 74
- 2016/12/02(金) 16:28:25.38
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>>66
いいじゃん部署自体解体して救助は無しにしよう
これでいいだろ
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- 75
- 2016/12/02(金) 16:28:27.71
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隊員が持ち疲れたので担架持ち手交代を考える
↓
その辺の木に縛りつける
↓
もたついてる間に木が折れて滑落
ハッキリいって救助隊員の怠慢としか言えん
こんなミスだらけの救助で賠償額が減額されてる方が驚きわ
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- 76
- 2016/12/02(金) 16:28:42.51
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>>66
１か０かでしか考えられないのか？
無予算で救助って不可能だよ
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- 77
- 2016/12/02(金) 16:28:52.35
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無理して出動した結果、最後は犯罪者扱いされるようじゃ救助隊員もやるせないな
こんなんなら、ちょっとでも救助隊員に危険と思えるような状況なら救助見合わせだな
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- 78
- 2016/12/02(金) 16:28:52.99
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>>63
そりにくくりつけられている以上、要救助者は完全に救助隊員の保護責任下に入ってる。
そりゃ過失とられてなんの不思議もない。
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- 79
- 2016/12/02(金) 16:29:12.48
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謙虚さが必要だよな、市民様を助けさせていただくと言うｗｗ
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- 80
- 2016/12/02(金) 16:29:20.67
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まずは遭難したやつの過失が責められるべきじゃね
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- 81
- 2016/12/02(金) 16:29:22.26
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>>67
うろ覚えでしたすいません
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- 82
- 2016/12/02(金) 16:29:37.97
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天候のよいスキー場ですらデコボコの急な斜面でこけて板はずれたまま滑落して、板を拾うのにはい上がるのに苦労するのだが、人間持ち上げるなんて無理ゲーだよな
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- 83
- 2016/12/02(金) 16:29:45.41
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そろそろSECOM辺りが作らないと。
冬山入るときは、SECOMと契約して、GPS装着。予定時刻迄に下山しない若しくは救難信号発信時点で捜索開始で良いだろ
費用はいくら掛かるか知らん
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- 84
- 2016/12/02(金) 16:30:07.74
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通常の山岳救助でも大変なのに
雪山の救助で失敗したのを間抜けなどと言う気にならんわ
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- 85
- 2016/12/02(金) 16:30:10.08
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こんな杜撰な救助されたら誰だって怒るの当たり前だろ？
被告は裁判にした時点で誠意が足りんわな
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- 86
- 2016/12/02(金) 16:30:10.78
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賠償にも執行猶予つけろよ
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- 87
- 2016/12/02(金) 16:30:14.19
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>>69
ついでに山岳救助系の予算もカットな
税金からの給料と設備費用考えたら9000万なんてはした金っくらい予算出てるだろ
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- 88
- 2016/12/02(金) 16:30:41.92
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>>66
公務員として救助隊を維持しようとすると
隊員を拘束するだけで人件費が発生するので結局税金がかかる。
なのでやっぱり民営化だよ。保険会社が運営すれば良い。
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- 89
- 2016/12/02(金) 16:30:42.85
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吹雪で遭難とか只たんに本人の準備不足
最悪の状況下を想定出来ないニワカは
厳冬期のBCなんかやる資格無い
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- 90
- 2016/12/02(金) 16:31:05.70
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こういう行くなって時に行って遭難するようなアホは見つけてもほっといて
死んでから遺体収容した方がリスクないだろ
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- 91
- 2016/12/02(金) 16:31:07.93
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最悪な事例が出来そうだな
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- 92
- 2016/12/02(金) 16:31:12.46
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>>78
そうじゃなくて、お前さんが二度も滑落って言ってんのがおかしいって言ってんのさ
一度目の滑落自体は責められるべきではないし、実際責められていない
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- 93
- 2016/12/02(金) 16:31:13.78
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これは虚しいな
わざわざ危険なところに自ら入り込んで事故ったのに、
危険を承知で助けに来てくれた人を訴えて賠償金をせしめるか
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- 94
- 2016/12/02(金) 16:31:14.26
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スノーボードやる奴はほっとけよ
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- 95
- 2016/12/02(金) 16:31:31.56
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>>69
山岳救助は有料でしょ
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- 96
- 2016/12/02(金) 16:31:36.20
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この裁判官 最後の最後まで
Winnyは有罪だ！有罪だったら有罪だ！
って一人でがんばってた人
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- 97
- 2016/12/02(金) 16:31:48.44
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警官トラウマだろうな
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- 98
- 2016/12/02(金) 16:31:59.00
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>>1
こりゃ助けないのが無難だわな
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- 99
- 2016/12/02(金) 16:32:18.66
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捜索費請求が2000万で
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- 100
- 2016/12/02(金) 16:32:30.70
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これ最高裁なんだな
救助のあり方を考える時だな
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- 101
- 2016/12/02(金) 16:32:50.84
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>>75
持ち疲れたというより、消耗したってのが正しい
一度目の滑落で体力をかなり奪われてたから
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- 102
- 2016/12/02(金) 16:32:57.04
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>>92
>一度目の滑落自体は責められるべきではないし、実際責められていない
いや，それも一審で過失認定されてるよ。
高裁では触れてないだけ（どれかひとつの過失を認定すれば足りるという
民事訴訟の原則があるので）
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- 103
- 2016/12/02(金) 16:33:05.41
-
>>1
まずこの救助される事態まねいた重々過失はどーなんよwwwwwww
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- 104
- 2016/12/02(金) 16:33:32.44
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http://spotlight-media.jp/article/240841700983816242
こういうのもあったな。
ヘリ救助中に、つり下げ器具から要救助者がすっぽ抜けて落ちて死んだってやつ。
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- 105
- 2016/12/02(金) 16:33:37.61
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命掛けて危険な救助なんかするもんじゃねえな、春になって雪がとけて
からさがしてやれよ。
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- 106
- 2016/12/02(金) 16:33:41.61
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俺も登山は遣らないしなぜ態々危険な所へとも思うし、
そんな奴ほっとけと言う意見が多いのも分かる。
ただこれを突き詰めて行くと、趣味で車乗って事故起こしても
ほっとけと言う事に繋がるのじゃないか。
ドライブが趣味だとして、人を殺す可能性も有れば
事故で自分が瀕死の重傷を負う可能性も有る。
車に挟まれたまま、苦しんで居る人間を救助しない方が良いか？
可能なら救助しようとする姿勢は大事だと思うし、
その場合でも何らかの責任が付いて回るのも、当然と思うんだが・・・。
重過失と言うのは、有ってはならない過失なんだと思うんだ。
救助する事と、重過失は分けて考えるべきだと思うわ。
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- 107
- 2016/12/02(金) 16:34:02.04
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>>88
ヘリだけで数億するだろうしな
そんだけ予算出てるのに、ミスですなら
保険会社に一任して人も装備も削った方がいいかもな
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- 108
- 2016/12/02(金) 16:34:05.65
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＞山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
もう助けに行かない方向で影響を与えていいんじゃね
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- 109
- 2016/12/02(金) 16:34:08.42
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>>76
いや
「賠償請求怖いんで救助しません」とか無責任まかり通るなら救助組織なんぞただのごくつぶしよ
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