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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 533
- 2016/12/02(金) 17:58:13.18
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>>521
事故の原因をそこに求めるなら当然そうなっても不思議は無いだろ
見直すべき点があるなら、見直されるべきだ
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- 534
- 2016/12/02(金) 17:58:13.96
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>>513
被害者の過失は
天候が悪くなることが予見できたのに山に入った過失って判決文に書いてある
警察の過失は
元来た道を帰れば良かったのにあえて危険な逆方向に進んだ
コンパスとかGPSの装備を持っているのに的確に利用しなかった為
雪庇を踏んで300m要救助者を滑落させた所
よって裁判官は過失割合を被害者8：警察2って判断
これが交通事故なら被害者の方がかなり悪いって判断
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- 535
- 2016/12/02(金) 17:58:28.44
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>>1
救助隊員が手抜きで要救助者を死なせたとでもいうのか。
厳しいなんて言葉じゃあ表せないくらいに厳しい状況に命がけで
出向いて、それでもなお救助が出来なかった事の何が過失か。
この裁判長は次の選挙で何が何でも落とすべきだ。
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- 536
- 2016/12/02(金) 17:58:30.58
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救出費用を前払い制にすればいい
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- 537
- 2016/12/02(金) 17:58:51.83
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さすが大谷弟だ
最高裁判事としては優秀なぶるいだろ
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- 538
- 2016/12/02(金) 17:59:01.14
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日本人、厳しい中ありがとうございました、よく頑張ってくれましたと礼を言う
チョン、お前のせいだーと謝罪と賠償を請求する
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- 539
- 2016/12/02(金) 17:59:17.83
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灌木を使っても良いけど、山なら折れないだろうを２本使うのが確保の常識だかんね。常識
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- 540
- 2016/12/02(金) 17:59:46.04
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>>530
過失を相殺してる以上そうしなきゃ整合性が取れないわな
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- 541
- 2016/12/02(金) 18:00:34.63
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辛坊のコメント聞きたい
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- 542
- 2016/12/02(金) 18:00:39.93
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>>530
確か楽しかったです
ってFBにコメントしたアホがいたな。
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- 543
- 2016/12/02(金) 18:00:40.62
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日本は無理するのが美徳とか言う年寄り連中が命令出す側にいるからな
感情で決めるから無理な捜索にもなるし、意味のない長期捜索になったりする
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- 544
- 2016/12/02(金) 18:01:00.18
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これはレスキュー隊が無能すぎるからな
何のために訓練してんの？ってくらいのお粗末さだからな
そりゃ賠償させられるわな
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- 545
- 2016/12/02(金) 18:01:04.29
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こんなのがあたりまえになると進んで助けた奴がバカを見るってことで誰も困っている人を助けなくなる嫌な世の中になっちまうぜ
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- 546
- 2016/12/02(金) 18:01:26.41
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母親のコメント酷いな
救助途中に滑落、道警の過失確定 積丹岳遭難死で最高裁
北海道積丹町の積丹岳で２００９年に遭難した札幌市の男性会社員（当時３８）が
死亡したのは、道警が救助方法を誤ったためだとして、両親が道に約４１８０万円の
損害賠償を求めた訴訟の上告審で、約１８００万円の支払いを命じた二審・
札幌高裁判決が確定した。最高裁第三小法廷（大谷剛彦裁判長）が、１１月２９日付の決定で道の上告を退けた。
昨年３月の二審判決によると、道警の山岳遭難救助隊が積丹岳で男性を発見したが、
運ぶ途中に隊員が男性を滑落させた。男性はその後、凍死した状態で発見された。
一、二審判決は「山岳遭難者救助は警察の責務」とした上で、隊員の救助方法に
過失があったと認定。二審は過失を一審・札幌地裁判決より重く見て、賠償額を約６００万円増額した。
男性の母（７１）は「判決を真摯に受け止めて、道民からの信頼に応えられる
救助隊に生まれ変わってほしいと望みます」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000001-asahi-soci
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- 547
- 2016/12/02(金) 18:01:29.54
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>>522
要救助者が危険性のあるところにいるなんて当たり前だと思うんだが
それを要救助者の過失として問うというのも奇妙に思える
結局異例というだけあってつじつま合わせしてるだけなんじゃないか
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- 548
- 2016/12/02(金) 18:02:14.47
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ひるおびで大谷兄の横に座ってる八代に大谷弟の判決のコメントもらえよ
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- 549
- 2016/12/02(金) 18:02:37.70
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一生懸命やったらミスは許される社会ってのも嫌だけどなぁ
素人じゃないんだから過失かどうかの判断は相当厳しい目で見られるのは当然なわけで
もちろん救助隊がとても想定しえないような超過酷な環境とかだったら話は別なんだろうけど
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- 550
- 2016/12/02(金) 18:02:38.87
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これからは遭難者がでたら発見されずに死ぬように祈ることにする。
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- 551
- 2016/12/02(金) 18:02:43.14
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>>513
>何故被害者の過失を認めるんだ？更に救助を困難にしたわけでもないだろ
死亡原因に被害者本人の行為に起因する過失が大きくあった。
１）登山当日, 天気が崩れる可能性が高いと認識しながら山頂まで登山を敢行
２）冬季の積丹岳は天候の変化が早いことを知っていたのに天気予報を十分確認しなかったこと
３）ビバークに適さない山頂付近でビバークしたこと
４）下山方向を誤ったこと
５）破れやすいツェルトによるビバークをしたため低体温症に罹患したこと
それに加えて
雪庇に近い場所でビバークしたため救助隊員が雪庇を踏み抜く過失を誘発したこと
これらを被害者の責任（過失）であるとして過失相殺している。
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- 552
- 2016/12/02(金) 18:02:54.06
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＞この裁判長は次の選挙で何が何でも落とすべきだ。
賛成だね！
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- 553
- 2016/12/02(金) 18:02:56.80
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スキー場みたいに管理されたところ以外は遊びの冬登山は禁止にすべき。
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- 554
- 2016/12/02(金) 18:02:57.93
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なあ〜んだ
次からは必ず来た道を戻るようにすればいいという最高裁判官からのお告げか…
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- 555
- 2016/12/02(金) 18:03:13.67
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>>549
出来るならプロにやって欲しいよね
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- 556
- 2016/12/02(金) 18:03:24.36
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>>546
判決を真摯に受け止めて、ロクな装備も持たずに冬山に遊びに入り、己のみならず救助隊も危険にさらすようなものが出ないように望みます
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- 557
- 2016/12/02(金) 18:03:58.74
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>>534
交通事故は両方が発生させた当事者だが、山岳救助はそうじゃないだろ
遭難は一方だけで発生完了してるわけで発生にもう一方は関わってない
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- 558
- 2016/12/02(金) 18:04:31.33
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>>547
危険のレベルが違うだろ馬鹿
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
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- 559
- 2016/12/02(金) 18:04:36.86
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危険な場所に、命がけで救助にいってくれた人たちを
ぬくぬくと安全な場所で、騒いでただけの遺族が訴えて「金寄越せ！！！」か・・・
嫌な世の中ですなあ
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- 560
- 2016/12/02(金) 18:04:39.34
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警察と消防が足洗う事は無いだろうが
民間の山岳救助救助は
もう出来ないね
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- 561
- 2016/12/02(金) 18:04:44.50
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>>557
それをいったら医療ミスだって同じになる
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- 562
- 2016/12/02(金) 18:04:45.39
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生きてる遭難者は見つけないほうがいいな
探してるふりだけしとけ
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- 563
- 2016/12/02(金) 18:05:04.75
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>>547
登山やってる人間からすると、山頂付近でビバークなんかやってんじゃねえよって話になる
そもそも、「安全な」場所でやるのがビバークだしな
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- 564
- 2016/12/02(金) 18:05:18.89
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過失があったとはいえ
命がけで救助に最善を尽くした相手に言うセリフかな・・・
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- 565
- 2016/12/02(金) 18:05:45.47
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妊婦新生児の救助が無くなったのと
同じ末路に
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- 566
- 2016/12/02(金) 18:05:49.79
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>>562
そうそう。
あとは親族に任せて。
春になれば見つかるさ。
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- 567
- 2016/12/02(金) 18:06:07.23
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>>564
まあ普通なら訴えない
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- 568
- 2016/12/02(金) 18:06:07.37
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>>546
クズ親のお前も社会からの声を真摯に受け止めて、頑張った隊員に礼の一つでも言えるまともな日本人になることを願います
だよな〜
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
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- 569
- 2016/12/02(金) 18:06:12.17
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>>561
だから医療ミスは患者と医師の過失相殺なんてしないだろ
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- 570
- 2016/12/02(金) 18:06:14.24
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>>564
最善を尽くさなかったから事故ったんだバカ
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- 571
- 2016/12/02(金) 18:06:21.11
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この道は
いつか来た道
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- 572
- 2016/12/02(金) 18:06:43.06
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例えばさ、交通違反みたいに過失に罰金制度を設ければいいんだよね。
MAX1000万だとしたら、わざわざ禁止区域内行ったあんたの過失は95%だから罰金は950万円なｗ とかさ。
仕事とはいえ救助の人の命を危険にさらすのと、莫大な救助費用が税金から出される。
これは本来、救助された人間が出さないといけない。
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- 573
- 2016/12/02(金) 18:06:58.61
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他人の子を車に乗せて事故ると賠償責任負うから乗せない、
迷子の子供を見かけても迂闊に声かけると不審者扱いされるから子供放置しとこう、
みたいな流れの一環だな
他人に無暗に関わるとバカを見るぞ、と最高裁が言いだしたから
人の善意が無視される嫌な社会になってきた
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- 574
- 2016/12/02(金) 18:07:30.27
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救助中の事故死だから一方だけの責任ではないわな
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- 575
- 2016/12/02(金) 18:07:39.77
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>>555
プロしかできないようにするべきだな…
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- 576
- 2016/12/02(金) 18:08:28.44
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>>539
常識では考えられない事故だよな、アイスピトン、ピッケル、バイル
ハーケン、スリングすべてを二か所に掛けなかったら殴られるレベル
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- 577
- 2016/12/02(金) 18:08:51.26
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>>574
救助側の重過失＝一方側の責任が最高裁で確定しました
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- 578
- 2016/12/02(金) 18:09:14.01
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>>575
完璧救助できるプロなんかいないから、救助隊を解散すべきだな。
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- 579
- 2016/12/02(金) 18:09:50.29
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>>576
基本の出来てない奴に救助なんて無理さｗｗｗ
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- 580
- 2016/12/02(金) 18:09:56.32
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>>575
これは素人の仕事っぽいよな
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- 581
- 2016/12/02(金) 18:10:07.32
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プーチンだったら
バカも休み休み言え、と遺族を一蹴しただろうなとふと思った
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- 582
- 2016/12/02(金) 18:10:11.24
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救助された人からコスト集めて、救助に失敗した人に回せよｗ
税金にたかるな…
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- 583
- 2016/12/02(金) 18:10:26.17
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>>534
>警察の過失は
>元来た道を帰れば良かったのにあえて危険な逆方向に進んだ
それは間違い。
地裁は，救助隊が登山してきたルートを通らず, 登山道に沿って最短ルートで
移動しようとしたこと等は, 特に問題視することはできないと判断した｡
過失とされたのはルートの選択ではなく，そのルートの進み方
進行方向が少しぶれると, これを踏み抜く虞があることを認識しながら,
常時コンパスで位置を確認しながら進むというような慎重な方法をとら
なかったことを過失とした。
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- 584
- 2016/12/02(金) 18:10:32.78
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二次災害の危険性もあったんじゃないのかこれ
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