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- たんぽぽ ★
- 2016/12/02(金) 16:01:50.21
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http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100766&g=soc
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年、道警による救助活動中に遭難者の男性＝当時（３８）＝が滑落し死亡した事故をめぐり、男性の両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（大谷剛彦裁判長）は道側の上告を退ける決定をした。決定は１１月２９日付。計約１８００万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
警察の救助活動に過失を認め、賠償を命じた判決が確定するのは極めて異例。山岳救助の在り方にも影響を与えそうだ。
男性は０９年１月、スノーボードをするため入山して遭難。道警の救助隊が発見して下山する途中、男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した。男性は発見されたが、凍死が確認された。
■ 前スレ (★１が立った日時 2016/12/01(木) 18:51:22.18)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480622433/
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- 271
- 2016/12/02(金) 17:04:16.13
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>>251
「責任ないんで助けになんか行きません」と言われたらどうするつもりだ？
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- 272
- 2016/12/02(金) 17:04:21.93
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>>257
医者と冬山登山して雪崩に巻き込まれ重傷を負い
二次的な雪崩の危険のある中で医者の手当が失敗して死が早くなったとかなら何も思わないよ
手当されなくても死んでるんだから
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- 273
- 2016/12/02(金) 17:04:29.98
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>>221
判例では、公務員個人は被害者に対して賠償責任を負わない
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- 274
- 2016/12/02(金) 17:04:50.14
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>男性を乗せたストレッチャーがくくり付けた木から離れ、滑落した
仕方がないではすまされないミスなのかもしれんが
寒いときはロープの結びがあまくなるかもしれないから救助しにいきません
とか現場がいいはじめる可能性はあるな
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- 275
- 2016/12/02(金) 17:05:15.73
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>>256
お前の妄想は同でも良いよ。
嫌なら辞めて置け。
人は生きていればミスは犯すものだろう。
しかし、其れには責任が付きまとうのが常。
此れは良くてあれは駄目とか、誰が決めるんだよ。
出来るだけ合理的に判断する為に、司法が有る。
車を運転して居ても、人を引き殺したら賠償だよ。
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- 276
- 2016/12/02(金) 17:05:18.70
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こんなもん
自己責任でいいんじゃないか？
今後一切助ける必要はない
危険な雪山にいって遭難して
俺らの税金が勝手に使われる。バカらしい
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- 277
- 2016/12/02(金) 17:05:20.83
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くくり付けたストレッチャーが落ちていったとか聞いたら
誰でも「アチャー、やっちまったな」って思うだろｗ
これが全く責任無しで済むわけないじゃんｗ
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- 278
- 2016/12/02(金) 17:05:31.95
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どんだけの税金投入して訓練させてると思ってんだ？
プロのくせにタルんでるんだな。
救助できないなら使った金返して辞職するのが真の日本人。
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- 279
- 2016/12/02(金) 17:05:37.78
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>>257
金取られるのは民間、行政・警察が動いた場合は金取られない
医者とは状況が異なる
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- 280
- 2016/12/02(金) 17:05:55.21
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この判決は今後、遭難者が救助要請して救助に向かった場合、救助に失敗したら
損害賠償の訴えをおこされるということですか
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- 281
- 2016/12/02(金) 17:06:14.16
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>>272
状況がぜんぜん違うんだが？
その例えで言うなら、同行した医者が手術しはじめて
麻酔の量間違えて心臓止まっちゃったってレベル
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- 282
- 2016/12/02(金) 17:06:19.56
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無理していかなくていいよ
救助隊が二次遭難とか
する義理ないから
春を待って回収に行けばいいよ
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- 283
- 2016/12/02(金) 17:06:25.47
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>>269
ソリを支えていた隊員は、自身の滑落によってひどく体力を消耗していた
このまま行けば隊員もろとも死にかねんと判断したからこそ、交代を判断したそうだ
これが危険でないと言えるのかね
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- 284
- 2016/12/02(金) 17:06:32.07
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>>268
論理的に反論出来なく成ったらレッテル貼りは、
底脳の証。ｗ
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- 285
- 2016/12/02(金) 17:06:37.01
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>>271
だからそうなったら困るって言ってるだろ
元々責任はないんだし
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- 286
- 2016/12/02(金) 17:06:47.41
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>>273
それにしたって指揮官は
この判例のせいで出動命令だしにくくなったことは間違いないよ
つまり、この判例がでたせいで救われなくなる命が増えるということ
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- 287
- 2016/12/02(金) 17:07:33.89
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>>283
だから木にちゃんとくくりつけてろって話だろ。アホ顔前
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- 288
- 2016/12/02(金) 17:07:53.41
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>>286
その場合は出動しないという不作為に対して訴訟が起こるかと
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- 289
- 2016/12/02(金) 17:07:54.70
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これからは救助リスクが高そうなら行くかどうかの会議始めるところからスタートだな
その間にどうなっても知らん
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- 290
- 2016/12/02(金) 17:08:03.64
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>>264
最初にヘリから紙とペンが降ろされるってイメージ
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- 291
- 2016/12/02(金) 17:08:10.31
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免責事項を明記した契約書にサインさせるだけで回避できると思ったら
未契約で遭難する奴が続出するんだろうな
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- 292
- 2016/12/02(金) 17:08:23.58
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無理して助けなくていいよね
危険を承知で遊びに行ったんでしょ
命を賭けたのも賭けに負けたのも自分なのに
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- 293
- 2016/12/02(金) 17:08:32.58
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救助しようとしたら銭取られたでござる 見捨てた方が安上がりやね
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- 294
- 2016/12/02(金) 17:08:35.98
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>>285
国民の税金で雇われてる救助隊に責任がない？
じゃあ何のために山岳救助隊は雇われてるんだ？通りすがりのオッサンだとでも思ってんのか？
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- 295
- 2016/12/02(金) 17:08:49.99
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これからは死んでるの確認してから運び始めないといかんな
生きてたら気が付かなかった事にすればいいし
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- 296
- 2016/12/02(金) 17:08:56.94
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救助隊はなんにしても後悔の念はあるだろう
後味悪すぎる結末だな
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- 297
- 2016/12/02(金) 17:09:18.12
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>>277
遭難者は最期にウォータースライダーの幻覚を見て死んだんだろうねｗ
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- 298
- 2016/12/02(金) 17:09:24.29
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>>281
いやいや、状況が全然違うじゃん
医者の手術中に医者の命は危険じゃない
冬の山岳救助は隊員の命が危険
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- 299
- 2016/12/02(金) 17:09:37.12
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>>288
二次災害や救助の可能性を鑑みて出動するかどうかは現場の指揮官の判断だから
よほどのことがないかぎり不作為で咎められることはないだろうな
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- 300
- 2016/12/02(金) 17:09:39.41
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“行こうとは思うが、危険なので行けない”が、今以上に流行るでしょうね
だってさ、助けたって何もメリット無いやん。無理矢理メリット上げなくていいですよ
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- 301
- 2016/12/02(金) 17:09:53.21
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>>290
あと朱肉と指ふくティッシュも
カゴに入れて下ろしてくる
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- 302
- 2016/12/02(金) 17:09:56.98
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こういう無神経な奴がいるから日本がおかしくなる
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- 304
- 2016/12/02(金) 17:10:13.72
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>>275
車の事故現場と極寒の雪山が同じとか妄言垂れてる奴に言われてもな......
そのミスを責め、司法が判断した結果、航空機などで急病人が出ても医者はほとんど出てこないんだぜ
俺が前にカナダ行ったとき、出てきてくれた医学生がどれだけありがたく見えたことか
この判断によって現場が萎縮し、リスクを負う救助に向かわなくなっても、仕方ないと言いたいのだな
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- 305
- 2016/12/02(金) 17:10:19.06
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これからは生きてる可能性がなくなってから活動するかね？
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- 306
- 2016/12/02(金) 17:10:59.71
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もう救助なしでいいね
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- 307
- 2016/12/02(金) 17:11:07.07
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>>298
救急の医者は、患者がどんな病原菌もってるかわからんから
結構危険だったりする
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- 308
- 2016/12/02(金) 17:11:18.40
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>>304
お前その医学生が「あ、間違って青酸カリ注入しちゃった☆メンゴメンゴ」
でも許せるんだな？
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- 309
- 2016/12/02(金) 17:11:40.69
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>>277
うん、だからそうなるリスクを排除するために救助しないって選択されちゃタマランから
杓子定規で賠償しろってのはいかんだろって話
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- 310
- 2016/12/02(金) 17:11:42.41
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>>299
そらそうだ二次災害起こったら隊員遺族から訴訟起こされるかもしれんしな
そういういろんな物理的法的（保身的？）リスクの中で出動可否が決まっていくんだろう
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- 311
- 2016/12/02(金) 17:11:44.05
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>>287
> これが完全無料でかつ本当に危険な中で救助作業していたのなら分かるが、
おかしいな
お前の前提を完全に満たしているんだが
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- 312
- 2016/12/02(金) 17:11:45.90
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勝手に遭難しといて金を取るとかクレーマーかよ
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- 313
- 2016/12/02(金) 17:11:51.20
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>>294
自己の生命を過剰な危険に晒してまで任務にあたる義務や責任はないよ
消防士や警察官がそれをするのは個人の善意によるもの
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- 314
- 2016/12/02(金) 17:11:51.68
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>>308
それは過失じゃなくて、殺人
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- 315
- 2016/12/02(金) 17:12:21.25
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>>205
済むようにすべきですな
助かる人を増やしたいなら
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- 316
- 2016/12/02(金) 17:12:33.74
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>>311
お前が文をまともに読めないアスペだってのがよく分かった。
所々自分にとって都合のいい箇所を持ってきて解釈してんだね。民進党みてぇ
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- 317
- 2016/12/02(金) 17:13:20.19
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>>288
患者を受け入れて助けられなかった病院や医者は訴訟を起こされてますが、
“うちじゃ無理”と断った病院や医者は訴訟起こされてません。
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- 318
- 2016/12/02(金) 17:13:31.09
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>>277
雪山の斜面で吹雪の中で動けない人間をストレッチャーにのせて木にくくりつけるって
結構大変な作業だと思うぞ
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- 319
- 2016/12/02(金) 17:13:34.33
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>>314
「過失で薬瓶間違えちゃいました。だって同じ色だったし〜。」
「こんな過失で訴えられるんなら誰もリスク負おうとしないんじゃないの〜？」
ってのが304の主張。
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- 320
- 2016/12/02(金) 17:13:36.54
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>>308
発想が小学生だな
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- 321
- 2016/12/02(金) 17:14:30.04
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>>300
そうなってくると税金で運営してる意味あるのかってなってくるよね。
やっぱり救助作業は民間に任せてばいいんだよ。
馬鹿も高額な救助費用にビビって無謀なこともしなくなるし、
警察の予算も削れて良いこと尽くめ。
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